כל מי שמכיר ×ותי ביו×-×™×•× ×ו רק מילולית-×¨×¢×™×•× ×™×ª מהבלוג והרשתות החברתיות, יודע ש××™× × ×™ מסתיר ×ת דעותי על (× ×’×“) ××ž×•× ×•×ª בעל-טבעי. ×ולי פחות דיברתי על החיפוש ×”×¨×•×—× ×™ שלי. כן, המילה ×¨×•×—× ×™×ª קצת מרגישה לי עדיין ×œ× ×‘× ×•×— – ×–×” מעלה ×לוזיות לרוחות רפ××™×, מל××›×™× ×•×©×ר woo, ×בל ×× ×™ ×שתמש במילה הזו עד ש××ž×¦× ×œ×” תחליף ר×וי.
××§×“×™× ×•×ספר שקמה לה קהילה כרגע. ×ž× ×¡×™× ×œ×™×¦×•×¨ ×ž×¤×’×©×™× ×§×‘×•×¢×™×, ×ž×›×™× ×™× ×ž××ž×¨×™× ×›×’×•×Ÿ דרשה ×œ×—× ×•×›×”, וכרגע ×–×” ממוקד על רוב ××™× ×˜×œ×§×˜×•×לי, ×¨×¦×™×•× ×œ×™×¡×˜×™, ×©×›×œ×ª× ×™ (×œ×¤×¢×ž×™× ×™×•×ª×¨ מדי), ולצערי קצת יותר מדי גברי. ×× ×™ מקווה שבעתיד ×™×”×™×” ×œ× ×• יותר מגוון. פגישות של ×“×™×•× ×™× ×¤×™×œ×•×¡×•×¤×™×™× ×•×¡×™×¤×•×¨×™ ×”×ª× ×¡×•×™×•×ª כבר היו ×œ× ×•, עכשיו ×× ×—× ×• ×’× ×ž×—×¤×©×™× ×œ×—×•×•×ª ×“×‘×¨×™× ×‘×ž×§×•× ×¨×§ לדבר עליה×. ×× ×—× ×• × ×©×ב מיהדות, בודהיז×, ×§×•× ×’ פו וכל דבר שיוכל ×œ×ª×¨×•× ×œ× ×• ×œ×‘× ×™×ª × ×¨×˜×™×‘ ×§×•×”×¨× ×˜×™ ×—×™×œ×•× ×™ ודרך משותפת של חיפוש וגילוי, שיתוף פעולה והעצמה קבוצתית ו×ישית. ×× ×™ ×œ× ×¨×•××” ×יך בקבוצה כזו של ×—×›×ž×•×œ×•×’×™× ×¡×§×¨× ×™× ×•×‘×™×§×•×¨×ª×™×™× ×™×•×•×¦×¨ גורו ×ו מוקד כוח, כך ש×ין לי ספק שכת ×œ× ×ª×™×•×•×¦×¨ פה 🙂 מצד ×©× ×™ ×”×ª×›×•× ×•×ª ×”×לו כמובן ×’× ×¢×•×¦×¨×•×ª ××•×ª× ×• ×œ×¤×¢×ž×™× ×ž×œ×©×—×¨×¨ ולחוות חוויות סובייקטיביות וטבעיות של המוח, בלי להעמיס עליהן תילי ×¤×¨×©× ×•×ª ×•× ×™×ª×•×—. המוח ×©×œ× ×• חווט ×¢×´×™ ×”×בולוציה להשתמש בדמיון ×•× ×™×ª×•×— ×ª×‘× ×™×•×ª כדי לחזות עתיד ותגובות של ×× ×©×™× ×•×¢×¦×ž×™× ×œ×¤×¢×•×œ×•×ª×™× ×•; בלי ×–×” ××™ ×פשר ×”×™×” ×œ×ª×›× ×Ÿ פעולות ×•×œ×”×§×™× ×—×‘×¨×” בקבוצות גדולות, ×בל בצורה כזו ×’× × ×•×¦×¨×•×ª תופעות לוו××™ כמו ×›×©×œ×™× ×œ×•×’×™×™× ×›×¤×ª×¨×•×Ÿ ×œ×“×™×¡×•× × ×¡ ×§×•×’× ×™×˜×™×‘×™, הטיות ×§×•×’× ×™×˜×™×‘×™×•×ª, ××ž×•× ×•×ª טפלות, ××ž×•× ×•×ª ב×ל, מצי×ת ×ª×‘× ×™×•×ª ×©×œ× ×§×™×™×ž×•×ª ולתת להן ×¤×¨×©× ×•×ª (ת×וריות ×§× ×•× ×™×”, מסר ×לוהי, ×—×•×¦× ×™× ×•×›×•×œ×™) ולבסוף ממסד דתי, רמ×ויות פסבדו-מדעיות, ××œ×˜×¨× ×˜×™×‘×•×ª לרפו××” וצרות חברתיות ×חרות. ×× ×™ מבין לגמרי – ברמה הפסיכולוגית ×•×”× ×™×¨×•×œ×•×’×™×ª – ×ת הצורך של ×× ×©×™× ×‘×›×œ ×לו, ×בל ×× ×™ מרגיש שזה ×’× ×›×•×‘×œ ×ת החברה ×”×× ×•×©×™×ª מלהתקד×.
×בל ××™× × ×™ יכול להכחיש ×©×œ×œ× ×—×•×•×™×•×ª רגשיות מסוימות, יש שיקר×ו להן חוויות ×¨×•×—× ×™×•×ª, ×œ×—×™×™× ×œ× ×”×™×• טע×. ×× ×™ ×œ× ×ž×“×‘×¨ על התגלות מל×ך ×ו מסר מ×ליהו ×”× ×‘×™×, ××œ× ×“×‘×¨×™× ×§×˜× ×™× ×•×¤×©×•×˜×™×, ×•×œ×™×“× ×”×¤×¨×©× ×•×ª הערכית והחוויה הרגשית שמלווה ×ות×. למשל כש×× ×™ מרגיש ש×× ×™ מעביר הרצ××” ×•×”×™× ×ž×¢×•×¨×¨×ª ×¢× ×™×Ÿ ×•×¡×§×¨× ×•×ª ×צל הקהל, ומרגש ×ותי ×חרי ההרצ××” לקבל ש×לות מ×× ×©×™× ×ž×¨×•×’×©×™× ×©×¨×•×¦×™× ×œ×“×¢×ª עוד ×ו שהיה ×œ×”× ×ž×ž×© ×›×™×£ לגלות משהו חדש, ×ולי × ×§×•×“×ª מבט טריה ×©×œ× ×”×›×™×¨×• קוד×. ×¨×’×¢×™× ×›×לו ×œ× ×§×œ לייצר, ×•×¢× ×–×ת ×ין ×©×•× ×¢×œ-טבעי בה×, ×× ×©×™× ×ž×ª×¨×’×©×™× ×ž×× ×©×™×, ממה ש×× ×—× ×• רו××™× ××—×¨×™× ×¢×•×©×™×, ממה ש×× ×—× ×• ×¢×•×©×™× ×‘×™×—×“. ממעשה היצירה של ×חר ומהרגשת ה„להיות ב־zoneâ€ ×‘×¢×¦×ž×™× ×•. ×× ×™ חוויתי רגע ×›×–×” כשר×יתי ×ת מעבורת החלל ×”××—×¨×•× ×” × ×•×—×ª×ª ×ו ×ת קיורי×וסיטי × ×•×—×ª×ª על המ×די×. ×בל ל×ן הכל מוביל? מה מ×חד ×ת כל ×”×¨×’×¢×™× ×”×לו ×œ× ×¨×˜×™×‘ ×חד, ×יך ×¨×•×ª×ž×™× ×ותו ×œ×§×™×“×•× ×× ×™ עצמי והמין ×”×× ×•×©×™ בכלל? קרל ס×גן דיבר על כך ש×× ×—× ×• ×ª×•×¦×¨×™× ×©×œ היקו×, הישויות בעלות המודעות היחידות ש×× ×—× ×• ×™×•×“×¢×™× ×¢×œ×™×”×Ÿ כרגע, ×•×”×•× ×‘×•×—×¨ לר×ות ××•×ª× ×• בתור הדרך של ×”×™×§×•× ×œ×“×¢×ª על עצמו בתור × ×§×•×“×ª ×ž×•×¦× ×חת ×œ×”×‘× ×ª ×ž×§×•×ž× ×• ביקו×. ×בל ×× ×™ ×œ× ×ž×“×‘×¨ רק על כיבוש החלל וקידמה ×˜×›× ×™×ª, ××œ× ×’× ×§×“×ž×” חברתית-מוסרית, חשיבה ביקורתית ו×תית ×›× ×—×œ×ª הכלל ×•×œ× ×›× ×™×¢×” להכתבות ×”×’×ž×•× ×™×•×ª, ופתרון צודק, ×”×’×™×•× ×™ ומשותף לבעיות גלובליות כמו ×©×™× ×•×™ ×”×קלי×, פיצוץ ×וכלוסין וכולי.
×× ××ª× ×ž×¨×’×™×©×™× ×”×–×“×”×•×ª ×¢× ×–×”, ×¡×§×¨× ×•×ª לזה, יש ×œ×›× ×ž×” ×œ×ª×¨×•× ×ו ×¡×ª× ×‘× ×œ×›× ×œ×“×•×Ÿ בזה הל××”, יש קבוצת פיכסבוק וקבוצת גוגל-גרופ, ויקי, וו×טס×פ ו×פילו מיט-×פ ×©×œ× ×ž×¢×•×“×›×Ÿ מספיק. עוד מקומות לפשפוש: קבוצת ×קהרט טולה בישר×ל ×•×”× ×§×¡×•×¡ החברתי. ×× ××ª× ×ž×›×™×¨×™× ×¢×•×“ קבוצות תו×מות ×× ×—× ×• × ×©×ž×— לשמוע עליהן.
עוד קרי××”: × ×§×•×“×ª המבט ×”×ישית של × ×™×¨ להב ×‘× ×•×©×, ×¨×•×—× ×™×•×ª ×—×™×œ×•× ×™×ª – ×”×× ×™×© משמעות ×‘×¢×•×œ× ×œ×œ× ×לוהי×? ו־למה צריך ×¨×•×—× ×™×•×ª ×—×™×œ×•× ×™×ª?
ללכת עם ולהרגיש בלי? אין דבר כזה בבי
בטוויטר התלוננת שאין לך מספיק תווים, עכשיו אתה מתקמצן עוד יותר ולא מסביר 🙂
אתה אומר שאין רוחניות ללא אמונה באלוהים או על-טבעי? אני גורס שחוויה רוחנית זה מצב נוירולוגי שכולנו שואפים אליו, גם אנשים שהגיעו למסקנה שאין מעבר לעולם הפיזי כלום. גם לנו מגיע, וחסר לנו, לחוש את החוויות האלו, גם אנחנו צריכים להרגיש מחוברים לאחרים ולקהילה. מה אתה מציע?
אני מכיר איך זה להיות חלק מקהל בהופעה של הרכב מוסיקלי מקומי אהוב – זה נחשב? פסטיבל פרוגסטייג׳ בשנה שעברה היה עילאי, ובטח גם האינדינגב (לא הייתי) יכול להיות נחמד, אם לוקחים בטוב טעם את כל הניו־אייג׳ שמסביבו. בטח אפשר לחשוב על עוד הרבה דוגמאות, כמו כל הגעה של אמן או להקה גם מחו״ל.
נשמע לי כמו חוויה רוחנית, בהחלט!
(מתנצל שהתגובה נבלעה בספאם, במקרה ראיתי ושלפתי)
אני חושב שעל השאלה מה זה רוחניות (חילונית) אפשר לענות ב-2 דרכים:
א. רוחניות היא מצב תודעתי או חוויה שבה חווים את המציאות ללא תיווך של האני (בדרך כלל מדובר בחוויה נדירה שמדווחת על ידי אנשים בתרבויות שונות)
ב. הכרות טובה יותר עם העולם והגדלת הסיכוי לחוות רוחניות. (על ידי לימוד, סיוע לאחרים, שהייה במחיצת אנשים שכבר עברו חוויה רוחנית, התפתחות אישית , מדיטציה וכו')
הופעה מוזיקלית או השתתפות בפסטיבל ואו הרצאה יכולים לספק טריגר לחוויה רוחנית, לדוגמה אפקט ה"וואו" , אבל ההופעה עצמה, השתתפות בפסטיבל אינם בפני עצמם חוויה רוחנית אלא פשוט חוויה סוחפת, מהנה, גירוי חושי וכו'.
מובן שהשירים עצמם , ריקוד, מפגשים עם אנשים יכולים להיות גם דרך ללמוד דברים חדשים, לחשוב על המציאות בדרכים נוספות ואו כלי מדיטציה (אם כי אני לא רואה איך זה קורא בהופעה מסחרית)
ולכן יכולים להיות דרך להשגת התקדמות רוחנית.
ממליץ על המאמר של עקיבא אור לטענה שלו מהי רוחניות (ומה אינה)
http://ecowiki.org.il/wiki/%D7%A4%D7%A1%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%96%D7%AA_%D7%94%22%D7%A8%D7%95%D7%97%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA%22_%D7%A9%D7%9C_%D7%94%D7%93%D7%AA%D7%99%D7%99%D7%9D
יו עירא
ראיתי פתאום שענית לי אז הנה תשובה חלקית מאד.
–לדעתי האישית העניין הוא אחד, חייבת להיות תזוזה אדירה של הפרדגימה הרציונלית\קפיטליסטית\פוזיטיביסטית וכו….כל תפיסת עולם שהיא עסקת חבילה, מובילה בהכרח לסבל אנושי.
–אלוהים ועל טבעי הם מסמנים ריקים ואין להם משמעות מחוץ למבנים מסוימיים של חשיבה. כל עוד תדביק את המסמנים הללו לחוויות שאתה משתוקק אליהם, תישאר עם חצי תאוותך בידך.
אם אתה שואל אותי, אתה מחפש עם טלסקופ דברים שנמצאים מתחת לאף שלך.
היית יכול להרשם להתראות וגם כתבתי לך בטוויטר שעניתי, יא מרחף 🙂
לגבי גוף התשובה שלך – אני מנסה לשאוף לרציונליות אבל בענייני רגש ובריאות הנפש אני לא רציונאליסט, אני מחפש את מה שעובד (יש מי שיגיד שזו גישה רציונלית, בעצם 🙂 אבל אתה ממש לא יכול להאשים אותי בקפיטליזם. החשיבה הרציונלית שלי דווקא מובילה אותי לכיוון אחר למדי במפה. אבל מה הקשר עמדה פוליטית? אני מדבר על חיפוש משמעות אישית ושינוי ערכי של החברה מסביבי.
אני שמח שאתה מקבל שאלוהים ועל-טבעי הם לא הכרח לחוויה רוחנית, אני כאמור מחפש חוויות וצורת חשיבה/התנהגות/ראיית עולם/חיים שתואמים את הרציונליות שלי ללא הישויות הדמיוניות האלו, כמו שאני בטוח שעולמי הרוחני גם מתנהל יופי ללא סבא ג'פטו וזאוס. אני מחפש פריים חשיבה, פוקוס, נרטיב ואם צריך גם שפה. זה לא חיפוש בטלסקופ, זה שיחה בין חברים ומדיטציה עם עצמי, קריאה של פילוסופיה מערבית ומזרחית, וניסיון לחבר את הקצוות שאני אוסף לפזל שלם. כשאתה נוחת פה ופוסל במקום לתת קריאת כיוון, אתה לא ממש עוזר.
אני מוכן בכל יום שתרצה (בתנאי שאני פנוי) להיפגש איתך ולהסביר למה אני מתכוון. אבל זה ידרוש ממך פתיחות רצינית. לפני שהכרת אותי גם אני חשבתי שרציונליזם נוקשה זה הדרך היחידה. דרך אגב לא התכוונתי שאתה בהכרח מתאים לכל אחת מהדוגמות שרשמתי (אני יודע שאתה לא ממש קפיטליסט) אלא שיש דוגמות באופן כללי.
די כתבתי בצורה ברורה מה דעתי, לא פסלתי בכלל את מה שאתה מחפש, נהפוך הוא אני מבין ומניסיון אישי ברור לי שזה צורך של כל אדם באשר הוא. אבל הנסיון לימד אותי שכאשר מושגים ושפה מסתירים מבנים שקיימים במציאות, אזי יעלם משהו מאותה חוויה.
"אני שמח שאתה מקבל שאלוהים ועל-טבעי הם לא הכרח לחוויה רוחנית," אני לא בטוח שהבנת אותי, אלוהים והעל טבעי הם מושגים ריקים מבחינתי, אבל החוויה שאתה מחפש קשורה מאד לאותו מושא שהם מחביאים לצרכים אחרים.
"מה הקשר עמדה פוליטית? אני מדבר על חיפוש משמעות אישית ושינוי ערכי של החברה מסביבי." זה בדיוק מה שאני מדבר עליו, רק שיש צורך בשינוי יותר עמוק של פרדיגמות.
ממליץ לך לקרוא את הדאו דה צ'ינג של לאו דזה – זה התחלה טובה…
בוא נלך אפילו צעד נוסף, בוא למפגש הבא שלנו, נהיה בטח 6-8 איש בסלון ברמת גן, ודבר עם כולנו. איך זה?
מתי זה המפגש הזה? והדבר החשוב ביותר אם אני מגיע ומדבר, ראש פתוח…
המפגש הבא כנראה יהיה ב31 לדצמבר. כשיתגבש משהו אני יכול לשלוח לך פרטים. או שתצטרף ל"חילוניות רוחנית" בפייסוש.
ואל תאיים עלי בראש פתוח, כי בינתיים אני קיבלתי ממך תגובות מאוד תוקפניות על הנושא ללא שום פרובוקציה.
חשבתי על זה לעומק
והחלטתי לא להגיע לשום מפגש שלכם. אני מאחל לכם ההצלחה.
אני יודע שזה לא קשור אבל עדין מה עשית בסוף עם הרישיון נהיגה של עירא ?
זה אכן לא קשור, והרשיון אצלי בארנק כחוק, מה אתה עושה עם הרשיון שלך?
בגלל שהוא ביומטרי אני זוכר שניסית לעשות אחד לא ביומטרי ולא הבנתי איך הסיפור נגמר,אם הצלחת לעשות רישיון לא ביומטרי או שבסוף עשית ביומטרי מחוסר ברירה?
אין רשיון נהיגה לא ביומטרי בישראל. כל מי שרוצה רשיון חייב לתת את פניו למאגר הביומטרי של משרד התחבורה. וכן, הסרט שמתאר מה עשיתי בסוף מראה שלא היתה לי ברירה אלא להוציא רשיון ביומטרי.
https://www.youtube.com/watch?v=hJIMri7JzaY