הבוקר צץ הדף ×”×–×” בין חברי ×”×¡×¤×§× ×™× ×‘×¨×©×ª. × ×¨××” שעל המכתב ×—×ª×•×ž×™× ×›×ž×” שמות מבית ×”×—×•×œ×™× ×”×—×¨×“×™ שערי צדק בי-×, וכמה שמות ×©×œ× ×‘×¨×•×¨ ×× ×”× ××ž×™×ª×™×™× ×ו ×ž×–×•×™×™×¤×™× ×ו מ×יפה × ×œ×§×—×•. כרגע ×œ× ×”×¦×œ×—× ×• עדיין לברר ×× ×”×—×ª×•×ž×™× ×¢×œ הדף ×™×•×“×¢×™× ×©×©×ž× × ×§×©×¨ בפשקוויל החביב, ××– ×× ×™ עוד ×œ× ×ž×—×–×™×§ ××•×ª× ×›×שמי×, ×בל ×× ×›×Ÿ – זו מדרגת חוצפה בעייתית:
×× ×™ יכול הייתי ×œ×”×›× ×™×¡ ×›×ן כמה בדיחות על קצב הלב של ×”×—×•×œ×™× ×œ×ž×¨××” חצ×יות ×•×ž×—×©×•×¤×™× ×בל יש ×¡×›× ×” לצ×ת ×©×•×‘×™× ×™×¡×˜ עוד יותר ×ž×”×ž× ×©×¨ המקורי. ×× ×™ ×זכיר לעומת ×–×ת שיש רופ××™× ×©×¨×•×©×ž×™× ×¦×¤×™×” ×‘×¤×•×¨× ×• ×œ×—×•×œ×™× ×©×—×¡×™× ×™× ×œ×ž×©×›×›×™ ×›××‘×™× ×ž×¡×•×™×ž×™× (ו×פילו הזכירו ×ת ×–×” ב××ª× ×—×ª× ×§×•×ž×™×ª ×¤×¢× ×‘×¤×¨×§ של ×”×וס ×ו גריי'×– ×× ×˜×•×ž×™ ×ו ×חת מהסדרות ×”×לו). הש×לה בסוף ×”×™×•× ×”×™× ×× ×”×¨×•×¤××™× ×”×לו עברו עבירה ×תית כדי להפיץ דוגמה דתית, וזה כבר ×œ× ×ž×¦×—×™×§ כל כך.
עדכון ערב: רועי עשה ×ת ×–×” יותר מוצלח ×ž×ž× ×™ 🙂
רועי מעדכן הבוקר (16.6):
שיחה קצרה ×¢× ×“×•×‘×¨×ª בית-×”×—×•×œ×™× ×©×¢×¨×™-צדק (שהייתה מזועזעת ×œ× ×¤×—×•×ª מ××™×ª× ×•) גילתה שהרופ××™× ×”×¨×©×•×ž×™× ×©× ××™× × ×¢×•×‘×“×™× ×¢×•×“ בשערי-צדק, ×•×‘×ž×§×¨×™× ×¨×‘×™× ×”× ××™× × ×¢×•×‘×“×™× ×›×œ×œ – מכיוון ×©×”× ×§×‘×•×¨×™× ×ž×ª×—×ª לקרקע ו××™× × ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×ª× ×’×“ לשימוש ×”× ×œ×•×– ×©× ×¢×©×” ×‘×©×ž× ×”×˜×•×‘. ×‘×ž×§×¨×™× ×§×™×¦×•× ×™×™× ×‘×ž×™×•×—×“ מדובר ברופ××™× ×©×¤×¨×©×• כבר ×œ×¤× ×™ ××¨×‘×¢×™× ×©× ×™× (!!) מן המקצוע. המשמעות ×”×™× ×©×¤×œ×•× ×™ ××œ×ž×•× ×™ בחר לחפור ×ת ×–×›×¨× ×ž×Ÿ ×”×וב ומן ×”×דמה, ולהשתמש בו על-×ž× ×ª להפחיד ×ת ×‘× ×•×ª-ישר×ל. ×× ×–×” ×œ× ×—×™×œ×•×œ הקודש, ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ מה כן.
בית-×”×—×•×œ×™× ×©×¢×¨×™-צדק שוקל ×‘×¨×’×¢×™× ×לו ×ת ×”×פשרות להגיש תביעת הוצ×ת דיבה ×›× ×’×“ כותב הפשקוויל – דבר ש×מור להיות קל יחסית, מכיוון שמצוין במסמך ×’× ×”×תר ומספר הטלפון של ×”×חר××™ (כך לפחות ×× ×™ ×ž× ×™×—).
×כתוב רשומה רחבה יותר על ×”× ×•×©× ×‘×”×ž×©×š היו×.
×ולי בר×ש ובר××©×•× ×” "×ž×•×¦× ×”×ž×™× ×™×" של דרווין. במיוחד המהדורה הר××©×•× ×”.
זו ×“×•×’×ž× ×¢×œ×™×•× ×” למה קורה ×›×שר ×תה עוקב ×חרי הר×יות (עד לקצות ×”×רץ במקרה של דרווין), ומסיק ×ת ×”×ž×¡×§× ×•×ª העולות מהר×יות ××¢"פ שהן הולכות ×‘× ×™×’×•×“ לכל ×”××ž×•× ×•×ª והלכות הרוח של הדור.
×ž×‘×™× ×ª×™ (×בל פחות ×§×•×ž×•× ×§×˜×™×‘×™) ×”×™× ×ª×•×¨×ª היחסות הפרטית של ××™× ×©×˜×™×™×Ÿ. ×× ×”×”×’×™×•×Ÿ מכריח שהזמן ×לסטי והמרחק גמיש, ××– ר×וי להפוך ×ת כל ×”×‘× ×ª× ×• של המצי×ות על פיה.
×™×©× × ×”×¨×‘×” ×˜×§×¡×˜×™× ×¡×¤×§× ×™×™×. ×בל ×œ×¢× ×™×•×ª דעתי ×ין צורך ללמוד ××•×ª× ×¢"מ להבין ×ת עיקר השיטה: ר×יות מעל הכל. ×× ×™×© שיטה של לימוד וחקירה שיש ×œ× ×• ר×יות ×©×”×™× ×ž×¦×œ×™×—×” ל×ט ובעקשות לפצח ×ת החידה הגדולה: ×יך ×”×¢×•×œ× ×¢×•×‘×“ – הגוף ×”×× ×•×©×™, השמש והכוכבי×, המח, מזג ×”×וויר ועוד ועוד. והשיטה ממשיכה להקד×. ל×ט, בקושי, ×œ×¤×¢×ž×™× ×©× ×™ ×¦×¢×“×™× ×§×“×™×ž×” וצעד ×חורה, ×בל מתקדמת. ×× ×™×© שיטה כזו, ××– מן הר×וי ל×מץ ×ותה. וזו ×”×¡×¤×§× ×•×ª: ר×יות מעל הכל וחשיבה לוגית.
תמיד מותר לי לש×ול "למה?", "×יך ×תה יודע?" ולדרוש לר×ות ×ת הר×יות.
×× ×™ רו××” ×ת הש×לות הללו × ×©×לות כל ×™×•× ×‘×ª×”×œ×™×š העשיה המדעית. יש × ×¡×™×•×Ÿ ×›× ×” ×œ× ×œ×§×‘×œ ×©×•× ×˜×¢× ×” ×œ×œ× ×ž×ž×¦××™× ××ž×¤×™×¨×™×™× ×•/×ו ×©×™×§×•×œ×™× ×œ×•×’×™×™×. ביקורת × ×ª×¤×¡×ª כחיובית. ומי שמצליח להוכיח ש×חד ×”×מורי"× (××™× ×©×˜×™×™×Ÿ, בוהר, ×¤×™× ×ž×Ÿ וכו וכו) טעה, ×§×•× ×” ×ת עולמו. במדע מה ש×תה ×ומר הרבה יותר חשוב ממי ש×ומר ×ת ×–×”. ×•× ×›×•×Ÿ – מדע × ×¢×©×” ×¢"×™ ×‘× ×™ ×ד×, כך שהמערכת המדעית ×œ× ×ž×•×©×œ×ž×ª. ×בל ×”×™× ×”×ž× ×’× ×•×Ÿ הטוב ביותר לחתירה ל×מת שהחברה ×”×× ×•×©×™×ª השכילה ליצר עד היו×.
××– ×סף, ×× ×™×•×¨×©×” לי להמליץ – × ×“×ž×” לי שבשלב ר×שון עדיף ×©× ×©×•×—×— ×•× ×“×•×Ÿ על ×¤× ×™ שתלך ×œ×§×¨×•× ×¡×¤×¨×™ ×¡×¤×§× ×™×.
שי, ×× ×™ ×ž× ×¡×” ×œ×”×‘×™× ×ת ×–×” לספירה של היומיו×, ×œ× ×œ×’×¨×•×¨ ×ת ×סף למגדל השן של ×”×ž×“×¢×™× ×‘×קדמיה. ×ין מה ×œ×§×¨×•× ×ת ד×רווין בשביל לדבר על ××ž×•× ×•×ª טפלות ודוגמות דתיות.
הבעיה ×©×œ× ×• ×”×™× ×©×¤×¡×§×™ הלכה ×ž×ª×§×‘×¢×™× ×¢× ×”×–×ž×Ÿ, הסתירות מטו×ט×ות מתחת לשטיח כמו ר×יות רבות ×חרות. עד כמה ×ž×¢×•×“×“×™× ×™×œ×“×™× ×•×ž×‘×•×’×¨×™× ×‘×¦×™×‘×•×¨ החרדי והדתי לש×ול ש×לות קשות ב×מת? ×פילו ×›×©×ž×ª×¤×œ×¤×œ×™× ×¢×œ רעיון ×‘×’×ž×¨× ×™×© ×”× ×—×•×ª יסוד ×©×œ×¢×•×œ× ×ין לבחון.
הביקורת של ×× ×©×™ דת ומ××ž×™× ×™× × ×’×“ ×‘× ×™ בלי דת ×›×ž×•× ×™ וכמו שי, ×”×™× ×©×ין ×œ× ×• מוסר שמקורו ×œ× ×לוהי, ש×× ×—× ×• מ××ž×™× ×™× ×‘××œ×•×”×™× ×בל ×›×•×¢×¡×™× ×¢×œ×™×• ×ו משהו, ועוד ×›×”× ×” ×”×שמות תמוהות. ×× ×—× ×• ×ž×¡×ª×›×œ×™× ×ž×‘×—×•×¥ על היהדות ב×ותה הצורה ש×תה מסתכל על כל הדתות ×”×חרות ש×תה רו××” ×ותן כטועות. הרי לה×מין ×‘×¡× ×˜×” קל×וס ×–×” ילדותי, ו××œ×™× ×”×•×“×™×™× ×©× ×¨××™× ×›×ž×• ×¤×™×œ×™× ×–×” ×× ××›×¨×•× ×™×¡×˜×™. למה 200 ××œ×™× ×•××ž×•× ×•×ª ×חרות, שכולן בטוחות ×œ×œ× ×¡×¤×§ שהן היחידות ×©× ×›×•× ×•×ª, ×›×•×œ× ×©×•×’×™× ×•×¨×§ היהדות בדרך ×”× ×›×•× ×”? ×”×× ×™×›×•×œ להיות ×©×›×•×œ× ×¦×•×“×§×™×? בווד××™ של×. למה ×œ× ×¡×‘×™×¨ ×©×›×•×œ× ×˜×•×¢×™×?
דמוקרטיה ×”×™× ×ž×¢×¨×›×ª ×©× ×•×¢×“×” להתמודד ×¢× ×¢×•×œ× ×©×‘×• ×›×•×œ× ×‘×˜×•×—×™× ×©×”× ×¦×•×“×§×™×, ולתת ×œ×”× ×œ×—×™×•×ª ×‘×©×œ×•× ×œ×ž×¨×•×ª ×–×ת. מערכת דומה ×œ× × ×•×¦×¨×” בהרבה דתות, ביהדות יש הרבה ×פליה וחוסר שוויון. ×ין דין ×—×™×™ גבר כדין ×—×™×™ ×ישה, ×ין שווי ×—×™×™ יהודי לפי ×¤×¨×©× ×™× ×©×•× ×™× ×›×©×•×•×™ ×—×™×™ גוי, ההחלטות ×”×לו ×ž×•×‘× ×•×ª ×בל ×× ××›×¨×•× ×™×¡×˜×™×•×ª ומוכחות ×›×œ× ×ž×•×¦×“×§×•×ª, ×בל ××™ ×פשר ×œ×”×•×¦×™× ×ותן מהלקסיקון של התרבות החרדית. ×× ×™ סולח ל×× ×©×™× ×¡×¤×¦×™×¤×™×™× ×¢×œ כך ×©×”× ×ž×—×–×™×§×™× ×‘×“×™×¢×•×ª ×× ×˜×™-×©×•×•×™×•× ×™×•×ª שכ×לו ×›×™ זו ×”×ווירה בה גדלו, ×בל ×× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ לסלוח לר×שי קהילה ותרבות שלימה ×©×œ× ×ž×פשרת לחשיבה טריה לפעפע ולתקן חשיבה טועה. שרו××” כל × ×¡×™×•×Ÿ תיקון כהתקפה, ×•×œ× ×ž×•×›× ×” להתעדכן כשעולות סתירות.
כמו ש×ומר שי, התשובות שדת יכולה היתה לספק בשביל ×חדות קהילה, ברי×ות גוף ×•× ×¤×©, רווחה, ×—×™× ×•×š – כל ×לו מסתברות ×¢× ×”×–×ž×Ÿ ×›×œ× ×ž×ª×ימות לרוח ×”×–×ž× ×™×, ×ו מתעלמות מ×פשרויות שיפור. הציבור הדתי מוכן לקבל ×ת תגליות בדיקות ×”-DNA והפריות ×”×ž×‘×—× ×”, ×בל מחזיק ×‘×¨×¢×™×•× ×•×ª מ×וד ×¢×ª×™×§×™× ×•×—×¡×¨×™ בסיס על ×מצעי ×ž× ×™×¢×”, שפיכת זרע לשוו×, × ×™×“×” וכולי. דוגמ×ות ×חרות יכולות ×œ×‘×•× ×‘×ª×—×•× ×›×©×¨×•×™×•×ª מזון, רפו××” ×•×—×™× ×•×š, והיו על ×–×” כבר הרבה פולמוסי×.
הגישה הברי××” ביותר ש×× ×™ ר×יתי ×”×™× ×›×מור בבודהיז×, הדל××™ ל×מה ×ומר שבכל ×ž×§×•× ×©×”×¨×יות סותרות ×ת ×”××ž×•× ×”, ×ין ברירה ××œ× ×œ×§×‘×œ ×ת הר×יות. ×× ×™ יכול ×œ×”×‘×™× ×œ×š עוד הרבה ×¦×™×˜×•×˜×™× ×”×ותו ×”×¡×’× ×•×Ÿ, כולל ×ž×ž× ×”×™×’×™× ×“×ª×™×™×. לצערי רק ×ž×™×¢×•×˜× ×ž×”×™×”×“×•×ª. ×”×™×”×•×“×™× ×ž×¢×“×™×¤×™× ×œ×”×ª×¢×œ× ×œ×¤×¢×ž×™× ×ž×”×’×™×•×Ÿ צרוף ולהעדיף צירוף הגיון מ×ולץ. מרגע ש×תה × ×•×ª×Ÿ לחשיבה כזו להשתלט על השיח, ×תה ×œ× ×¨×§ ×ž×ª×¢×œ× ×ž×¡×›× ×•×ª לדרך המחשבה שלך, ×תה עלול ×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×”× ×–×§ ש×תה ×’×•×¨× ×œ××—×¨×™× ×ו ×ž×¡×›× ×” שמתרגשת עליך עד שמ×וחר מדי, ומזה ×× ×™ מוד××’.
×מרת עלי ×¤×¢× ×©×× ×™ ×‘×¢×™× ×™×š יהודי דתי ×›×™ ×× ×™ ×ž× ×¡×” לחפש ×’×ולה ולתקן ×ת העול×, ×–×” הצחיק ×ותי ×›×™ ×חד ×ž×”×ª×™×§×•× ×™× ×©×”×™×™×ª×™ רוצה לתת ×œ×¢×•×œ× ×”×•× ×”×ª× ×ª×§×•×ª ×ž×”×—×•×§×™× ×”×ž×¤×œ×™× ×•×”×“×¢×•×ª הקדומות המושרשות בדתות בכלל והיהודית בפרט. יש הרבה טוב לקחת מהיהדות, ×בל ככל שעובר הזמן ×•×”×‘×“×œ× ×•×ª משתלטת ומפוררת ×ת ×”×¢×, קשה ×פילו ×œ×”×¡×›×™× ×¢×œ כללי הבסיס של עשרת הדיברות ×ו כלל הזהב של "×œ× ×ª×¢×©×” לחברך". זו ×œ× ×™×”×“×•×ª ש×× ×™ יכול לקבל.
יש ×›×ן הרבה ש×לות. × ×“×ž×” לי שיהיה מועיל להפריד ×‘×™× ×™×™×”×.
* מהי המתודולוגיה הטובה ביותר להכרת ×”×¢×•×œ× ×•×”×’×¢×” ל×מת ?
* ×”×× ×™×© ××œ×•×”×™× (××œ×•×”×™× ×©×œ היהדות) ? ×”×× ×™×© × ×¤×© ? ×”×× ×™×© ×¢×•×œ× ×”×‘× ?
* מהו המקור של המוסר ?
* ×”×× ×”×“×ª מועילה לחברה ×”×× ×•×©×™×ª במ××” ×” 21 ×ו ש×ולי התפתחו ××œ×˜×¨× ×˜×™×‘×•×ª טובות יותר ?
ו×× × ×¢× ×” על ש×לות ×לו, ×פשר לש×ול ×יך ×œ×”×‘×™× ×ת ×”×¢×•×œ× ×›×•×œ×•, וישר×ל בפרט, לקבל ×ת ×”×ª×•×‘× ×•×ª ש×ליהן ×”×’×¢× ×•.
×—×—×—×—. ×¢×™×¨× ×™×“×™×“×™, רימון ×ž×¡× ×Ÿ ×ª×›× ×™× ×¨×§ על בסיס ×ž×™× ×™. ×œ× ×¨×¢×™×•× ×™. יש ×œ×”× ×œ×¤×¢×ž×™× ×˜×¢×•×™×•×ª, ×בל ×œ× ×¢×œ רקע של ×ידי×ות. ×× ×™×©× ×• ×תר ×ידי×ולוגי ×©×ž×¤×¨×¡× ×’× ×ª×•×¢×‘×•×ª… ×”×•× ×™×—×¡×.
×× ×›×›×” יש ×œ× ×• בסיס משותף מסוי×. ××ž× × ×—×œ×§×™ ודורש הרחבה ×בל קיי×. כך × ×¨××” לי. ×’× ×× ×™ כיהודי מ×מין מחפש ×ת ×”×מת, ×œ×œ× ×“×ž×™×•× ×•×ª. בשפה של ×¤× ×™×ž×™×•×ª התורה ×”×›×•×•× ×” תפיסה מעוותת של המצי×ות. ×–×” ×œ× ×¨×§ מדע מערבי, ××ž× ×, ו×כן החשיבה של ×¤× ×™×ž×™×•×ª התורה ××™× ×” ×–×”×” לחשיבה המדעית ש××ª× ×ž×¦×™×’×™×, ×בל ×‘×ž×§×•× ×ž×¡×•×™×™×, יש ×›×ן מפגש ×ž×¢× ×™×™×Ÿ. ×©× ×™ ×”×¦×“×“×™× ×ž×¢×•× ×™×™× ×™× ×‘×ª×¤×™×¡×ª והכרת ×”×מת ×œ×œ× ×¢×•×•×ª×™×. המצי×ות כמו שהי×. בין ×× ×–×• המצי×ות של הברי××”, מצי×ות ×”×ד×, ומצי×ות הבור×.
יש לי ש×לה לגבי ×”×¡×¤×§× ×•×ª ש××ª× ×ž×¦×™×’×™×, ×בל ×× ×™ מעדיף להתבשל ×¢× ×–×” קצת…
×”×™ ×סף,
כמה ש×לות עובדתיות שיעזרו לי להבין ×יפה ×תה עומד. כל הש×לות הן "למיטב ×”×‘× ×ª×š"
* מה גיל כדור ×”×רץ? חמשת-××œ×¤×™× ×©× ×” ×ו ×רבע וחצי ביליון ?
* ×”×× ×‘× ×™ ×”××“× ×”×ª×¤×ª×—×• מהקוף ?
* ×× ×”×™×ª×” × ×•×œ×“ ×œ×”×•×¨×™× × ×•×¦×¨×™×, ×”×× ×תה חושב שהייתה × ×•×¦×¨×™ ?
×× ×”×™×ª×” × ×•×œ×“ ×œ×”×•×¨×™× ×‘×•×“×”×™×¡×˜×™× ×‘×”×•×“×•, ×”×× ×תה חושב שהייתה ×”×™×•× ×‘×•×“×”×™×¡×˜ ?
שי
×× ×—× ×• ×œ× ×œ×‘×“ בשטויות מהסוג שהחלו ×ת הדיון ×”×–×”
×סף,
×שמח ×× × ×ž×©×™×š ×ת הדיון.
×× ×™ מתלבט ×יך ×œ×¢× ×•×ª על ×”×©×ª×™×™× ×”×¨××©×•× ×•×ª. ולכן ×× ×™ מתעכב. ב×ופן ×¢×§×¨×•× ×™ הש×לות על גיל ×”×¢×•×œ× ×•×ž×•×¦× ×”××“× ×œ× ×”×¤×œ×™×ו ×ותי ב×ופן ×ישי, כמעט ××£ פע×. כך ש×ין לי תשובה ברורה, מלבד "×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢".
×”×©×ª×™×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª, הן ש×לות פחות מתי×ורטיות.
×× ×™ יהודי. כלומר, יצירה של ×”', ×•×ž×ž×™×œ× ×ין ×©×•× ×פשרות ש××”×™×” משהו ×חר. ו×ין לי ×©×•× ×“×¨×š לדמיין מה ×”×™×” קורה ×× ×”×™×™×ª×™ גוי.
×›× "ל לגבי הש×לות מ 19.5 . ×× ×™ מתלבט ×יך ×œ× ×¡×— המשך…
×”×™ ×סף,
הש×לות שש×לתי לגבי גיל ×”×¢×•×œ× ×•×ž×§×•×¨ ×”××“× ×ž× ×¡×•×ª, ×¢"×™ ×‘×—×™× ×ª × ×§×•×“×•×ª ספציפיות לש×ול ×ת הש×לה הב××”: ×× ×™×©× ×” ש×לה עובדתית לגבי העול×, ×›×שר מחד ×™× ×Ÿ ר×יות מדעיות למכביר ומ×ידך יש טקסט ×ª× ×›"×™ הטוען למצי×ות ×©×•× ×”, ×יך ×תה מכריע ×‘×™× ×”×? מכיוון וזו ש×לה קצת מופשטת, חשבתי שיקל ×¢×œ×™× ×• לדון בדוגמ×ות ספציפיות ×•×ž×©× ×œ×”×›×œ×™×œ.
הש×לות שש×לתי לגבי מה ×”×™×” קורה ×ילו × ×•×œ×“×ª × ×•×¦×¨×™ ×ו בודהיסטי, קשורות ×’× ×”×Ÿ לש×לה של הדרך להכרת ×”×מת.
לדידי, ×× ×”×“×ª ש××“× ×ž×מין בה בכל ליבו ×›×™ ×”×™× ×”×™× ×”×ž×©×§×¤×ª ×ת המצי×ות ×”×™× ×‘ 99% ×ž×”×ž×™×§×¨×™× ×”×“×ª שהוריו ×”×§× ×• לו, ××–×™ ×פשר לטעון שה××ž×•× ×” משקפת הרגל המוטבע מילדות, ×•×œ× ×ª×•×¦××” של תהליך חשיבתי הכרתי עמוק.
×›×™ הרי ×œ× ×¡×‘×™×¨ שתהליך החשיבה וההעמקה של מי ×©× ×•×œ×“ ×œ×”×•×¨×™× ×–×¨×˜×¨×•××™×¡×˜×™× ×™×•×‘×™×œ ×“×•×•×§× ×œ×–×¨×¡×˜×¨×•××™×–× ×•×ª×”×œ×™×š ×‘×—×™× ×” ×¤× ×™×ž×™×ª של מי ×©× ×•×œ×“ ×œ×”×•×¨×™× ×ž×•×¡×œ×ž×™× ×™×•×‘×™×œ ברוב רוב ×¨×•×‘× ×©×œ ×”×ž×§×¨×™× ×“×•×•×§× ×œ×יסל×.
×× ×”×§×•×¨×œ×¦×™×” של דת ×”××“× ×”×‘×•×’×¨ לדת הוריו ×”×™× ×›×œ כך חזקה, סביר יותר ×œ×”× ×™×— שמה שה××“× ×”×‘×•×’×¨ מספר לעצמו ×©×”×•× ×ª×”×œ×™×š ×‘×—×™× ×” והעמקה ולמידה, ×”×•× ×œ×ž×¢×©×”×¨×§ ×¨×¦×™×•× ×œ×™×–×™×” של מה שהוטבע בו בילדותו – בין ×× ×™×© במה שהוטבע בו ממש ובין ×× ×œ×ו.
×סף, הש×לות הר××©×•× ×•×ª ××™× ×Ÿ "תי×ורטיות", ××œ× ×“×™ ברורות. ×”×× ×תה מעדיף לתשובות ××œ×™×”× ×”×’×™×¢×• דרך מחקר מדעי של ר×יות, ×ו ×ת הסיפור ×”×ª× ×›"×™?
×ו ×× ×™×•×¨×©×” לי להוסיף על דבריו של עיר×: מה ×¢×•×©×™× ×›×שר יש ××™ הת×מה ברורה בין החוכמה היהודית (גיל ×”×¢×•×œ× ×› 6000 ×©× ×”, ×”××“× × ×‘×¨× "כמו שהו×" ×•×œ× ×”×ª×¤×ª×— מצורות ×—×™×™× ×חרות) והמדע (גיל ×”×™×§×•× 13.4 מילי×רד, כדור ×”×רץ 4.5 מילי×רד, בן ×”××“× ×¤×—×•×ª ממליון ×בל יותר ×ž×—×ž×™×©×™× ×לף, כתלות בהגדרה מה ×–×” ×ד×).
×שתדל להתייחס לכל ×”× ×§×•×“×•×ª, של ×¢×™×¨× ×•×©×™ יחד.
ר×שית, × ×“×ž×” לי שהשבתי על כל הש×לות של שי. ×× ×™ ×œ× ×ž×¦×œ×™×— להגיע לשרשור המל×. בכל מקרה, ×× ×™ מציע לפתוח משהו יותר × ×•×— לצורך הדיון ×”×–×”, בבלוג ×”×–×” ×ו ×ž×§×•× ×חר.
לגבי ×”× ×§×•×“×” של בחירה מודעת לעומת הטבעה תרבותית: ממה שקר×תי עד ×”×™×•× ×× ×™ מכיר שבדרך כלל רוב ×”×× ×©×™× ×”× ×©×ž×¨× ×™×, ויש ×™×—×™×“×™× ×ו קבוצות ×§×˜× ×•×ª שמ×תגרות ×ת השוק של×ט ל×ט "כובשות" ×ת שוק הדעות, ×ו שהן × ×›×©×œ×•×ª בכך.
בתוך התורה, ×™×©× ×” סוגיה כיצד ×©×•×›× ×™× ×™×—×“ החידוש ×•×”× ××ž× ×•×ª למסורת. מצד ×חד הלומד משתדל מתוך ×¢× ×•×•×” להיות × ×מן לכתוב, ×ו ×œ× ×מר בעל פה, ×ך ב×ופן פרדוכסלי, ככל ×©×”×•× ×¢× ×• יותר, כך חידושיו ××ž×™×ª×™×™× ×™×•×ª×¨. ×™×©× ×” חובה לקבל ×ת התורה, ×•×™×©× ×” חובה לחדש בה. כך שכיהודי, ככל ש×× ×™ מקבל ×ת ×”× ×ž×¡×¨ במשך הדורות, ב×ופן טהור יותר, כך ×ž×ª×’×œ×™× ×—×™×“×•×©×™× ×¨×‘×™× ×™×•×ª×¨ ו××ž×™×ª×™×™× ×™×•×ª×¨. כולל חידוש מעשה בר×שית. כלומר, ×”×‘× ×” מדעית ×מיתית יותר. ×× ×™ ×œ× ×ž×›×™×¨ ××£ תקופה, שבה התורה שללה ×ת ×”×ž×“×¢×™× ×”×ž×“×•×™×™×§×™×. ×œ× ×—×–"ל, ×œ× ×”×¨×ž×‘"×, ×•×œ× ×”×’×ון ×ž×•×•×™×œ× × ×ו הרבי מלובביץ, הרב קוק, וכיו×, הרב יצחק ×’×™× ×–×‘×•×¨×’, ×•×¨×‘×™× ×חרי×. (×”×ž×ª× ×’×“×™× ×œ×›×š, ××™× × ×¢×•×©×™× ×–×ת מסיבות של מחלוקת מדעית ××œ× ×¡×™×‘×•×ª ×חרות, ×—×™× ×•×›×™×•×ª בעיקרן). כך ש×× ×™ ×œ× ×ž×›×™×¨ × ×™×’×•×“ ×מיתי בין מדע מדויק לתורה. המפתח בידי כל ××•×ª× ×—×›×ž×™× ×©×”×–×›×¨×ª×™ ×•×¨×‘×™× × ×•×¡×¤×™×, ×”×•× ×œ×™×ž×•×“ התורה ב×ופן ×›×–×”, ×©×”×‘× ×ª×” עולה ×‘×§× ×” ×חד ×¢× ×”×©×›×œ המדעי הישר של ×ותו הזמן. מה ×©× ×§×¨× ×‘×œ×©×•×Ÿ כללית, "פשטות ×”×ž×ª×—×“×©×™× ×‘×›×œ יו×". ×”×”×‘× ×” הפשוטה של התורה, ×•×ž×ž×™×œ× ×”×ž×¦×™×ות, מתחדשת בכל יו×, מתוך ×”×”× ×—×” הפשוטה, שמי ×©× ×ª×Ÿ ×ת התורה ×’× × ×ª×Ÿ ×ת השכל. ומחדש ×ת ×©× ×™×”×. כך ×©×ž×‘×—×™× ×ª×™ יש ×›×ן ×’× ×”×˜×‘×¢×” תרבותית, ×•×’× ×ª×”×œ×™×š מחשבתי של לימוד והכרה. הלימוד פותח ×ת מה שקיבלתי ב×ופן ×¡×ª×•× ×ž×‘×—×™× ×ª×™, כפסוקי×, ×ž×“×¨×©×™× ×¨×ž×–×™× ×•×¡×•×“×•×ª, לכלל הכרה מדעית.
לכן כתבתי לשי, שלגבי הש×לות על גיל ×”×¢×•×œ× ×•×ž×•×¦× ×”×ד×, ×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢. ×ין ×”×›×•×•× ×” ש×× ×™ ×œ× ×™×•×“×¢ כלו×..××œ× ×©×¨×‘ ×”× ×¡×ª×¨ על הגלוי, ×ž×‘×—×™× ×ª×™. יש הרבה פרטי×, הרבה תחומי×, ו×× ×™ רק בן 35… (× ×¨××” ×œ×›× ×”×’×™×•× ×™ לדעת כבר בגיל ×”×–×” ×ת התשובות לש×לות כל כך גדולות?)
ולגבי הש×לה המצומצמת…מה ×× ×™ צריך להעדיף? שי ×ž× ×¡×— ×ת הש×לה בצורה הרבה יותר פתוחה ללימוד. מה עושי×? ×× ×™ חושב שמה ×©×¢×•×©×™× ×–×” ×œ×•×ž×“×™× ×ת התורה על פי הדרך המסורתית של הלימוד, על כל ×ª× ×יו, ×•×—×•×§×¨×™× ×ת מעשה בר×שית כמו כל מדען, כולל ההתחדשות המדעית עצמה. כלומר, לדעתי, וזה מכוון לעיר×, ×œ× × ×›×•×Ÿ לקבל ×ת המדע בתור משהו יציב שחובה לעמת ×ותו מול המסורת. ×•×ž×ž×™×œ× ×™×© צורך לערער ×ת המסורת ×ו ×ת המדע. המדע ×§×•×¨× ×œ×›×œ לומד תורה ×œ×”×ª×‘×•× ×Ÿ בשכלו בברי××”, והתורה קור×ת לכל מדען ללמוד ×ותה, ×•×ž×ž× ×” לקבל השר××” למחקר. ×‘× ×™×¡×•×— הש×לות ×•×›×•×•× ×™ ×¤×¨×©× ×•×ª לממצ××™× ×”×˜×›× ×™×™× ×•×›×“×•'
ובקיצור ×•×œ×¢× ×™×Ÿ…××ª× ×¦×¨×™×›×™× ×œ×œ×ž×•×“ תורה, ו×× ×™ צריך להיות ×’× ×ž×“×¢×Ÿ. ×›×™ מדע ×–×” פירוש לתורה…
(כל ×–×” ×œ× ×”×ž×¦×ות שלי, כך קבלתי מהרב יצחק ×’×™× ×–×‘×•×¨×’, ומספרי ×—×›×ž×™× × ×•×¡×¤×™×…)
השיטה המדעית × ×¡×ž×›×ª על ×¢×§×¨×•× ×•×ª מ×וד יציבי×. הידע שמופק בעזרתה יכול ×œ×¤×¢×ž×™× ×œ×ž×•×˜×˜ ×ž×•×“×œ×™× ×§×™×™×ž×™× ×•×œ×©×™× ×‘×ž×§×•×ž× ×™×•×ª×¨ ×ž×“×•×™×§×™× ×•×ž×¤×•×¨×˜×™×, ×בל זן ×œ× ××™ יציבות, הידע משתפר והופך למדויק יותר, מ×וד × ×“×™×¨ לר×ות תזוזות ×דירות ופסילת כל מה שהיה ידוע עד ×ותו הרגע, ×›×לו רעידות ×דמה קרו כבר ×בל ×¤×¢×ž×™× ×¡×¤×•×¨×•×ª בלבד, ×•×‘×ª×—×•×ž×™× ×ž×¡×•×™×ž×™× ×ž×וד. הידע ש×× ×—× ×• ×™×•×“×¢×™× ×”×™×•× ×œ×’×‘×•×ª בר×יות על גיל ×”×¢×•×œ× ×•×”×™×§×•×, על ×ž×•×¦× ×”×ד×, ×לו ר×יות מ×וד מגובות ×•× ×—×§×¨×•×ª.
×”×¢× ×™×Ÿ ×”×•× ×©××ž×•× ×•×ª הרבה ×¤×¢×ž×™× ×ž×¡×ª×‘×¨×•×ª כשגויות ו××£ ×ž×¡×•×›× ×•×ª. כמובן שבכל ×”× ×•×’×¢ לברי×ות הגוף ×•×”× ×¤×© ×–×” מטריד במיוחד ×›×™ קשה לכל ××“× ×©×¤×•×™ לר×ות בסבלו של ×חר, וכש×תה יודע ×©×”×•× ×ולי עושה להעצמו × ×–×§ בגלל ××ž×•× ×” בשיטה ש××™× ×” מוכחת ×ו שהוכחה כפחות ×פקטיבית משיטה ×חרת, ×–×” מרגיז ומד××™×’. כשמדובר על שיטה המבוססת על ××ž×•× ×” בלבד ×•×œ× ×¡×ª× ×¢×œ ידע ישן מדי, ×–×” ×’×•×¨× ×œ×× ×©×™× ×›×ž×• שי ו×× ×•×›×™ לכ×וב במיוחד, ×›×™ ××“× ×™×›×•×œ ×œ× ×¨×§ להוריד ×ת סיכויי ההחלמה, ××œ× ×œ×’×¨×•× × ×–×§ ממש.
במקרה של ××ž×•× ×•×ª מחוץ ×œ×ª×—×•× ×”×¨×¤×•××”, ×× ×™ עדיין רו××” ×יך ××ž×•× ×•×ª דתיות משפיעות על חופש הפעולה שלי – ×× ×–×” במגבלות על המזון ש×× ×™ יכול ×œ×”× ×•×ª ×ž×ž× ×•, חוקי חמץ בפסח ×©× ××›×¤×™× ×¢"×™ שוטרי×, חוקי ×”×—×ª×•× ×” ופסולי החיתון ב×רץ שמ××œ×¦×™× ×™×”×•×“×™× ×œ×”×ª×›×—×© לדת×(!) כדי שיוכלו להתחתן ×זרחית ועוד כל ×ž×™× ×™ דוגמ×ות, ו×פשר לטעון ×‘×ž×§×•× ×›×œ×©×”×• ש××™ השיוויון ×œ×ž×™×¢×•×˜×™× × ×•×‘×¢ ×’× ×”×•× ×ž×’×™×©×” ××ª× ×•×¦× ×˜×¨×™×ª ×× ×œ× ×’×–×¢× ×™×ª ממש, שמקורה בתורה ×•×œ× ×‘×©×•× ×¨×יות מדעיות.
×סף,
×œ× ×‘×¨×•×¨ לי ×יך ×ž×ª×§×“×ž×™× ×‘×©×לות המדעיות – ×יך × ×•×¦×¨ ×”××“× ×•×ž×ª×™ × ×•×¦×¨ העול×, וז×ת משתי סיבות. ×”×חת, ×תה טוען ×©×¤×¨×©× ×•×ª× ×• לתורה יכולה תמיד להת××™× ×ת עצמה למדע ×¢"מ ×œ× ×œ×—×œ×•×§ עליו. ×•×”×©× ×™×” – ×תה טוען ש××™× ×š מומחה ו××™× ×š מוסמך לדון בש×לות.
×ž× ×§×•×“×ª המבט שלי ×לו התחמקויות: רוב ×¨×•×‘× ×©×œ ×”×× ×©×™× ×”×ž××ž×™× ×™× ×©×× ×™ מכיר יגידו לך ×©×”× ×œ× ×‘×ו ×ž×§×•×¤×™× ×•×©×”×¢×•×œ× × ×•×¦×¨ ×œ×¤× ×™ 6000 ×©× ×”. כך ×©×”×—×™× ×•×š הדתי בהחלט טוען ×˜×¢× ×•×ª עובדתיות הסותרות ×ת ×”×˜×¢× ×•×ª העובדתיות המדעיות.
×©× ×™×ª – ל××“× ×—×™×œ×•× ×™ ×ין בעיה ×œ×¢× ×•×ª על ש×לות כמו מקור ×”××“× ×•×”×¢×•×œ× – קור××™× ×›×ž×” ×¡×¤×¨×™× (פחות מ 10) ×ו הרבה בויקיפדיה, ×ž×§×¤×™×“×™× ×œ×”×‘×™×Ÿ ×œ× ×œ× ×¨×§ ×ת ×”×ž×¡×§× ×•×ª ××œ× ×’× ×ת הר×יות והמתודולוגיה שהובילו ל×ותן ×ž×¡×§× ×•×ª; ×ולי ×”×•×œ×›×™× ×’× ×œ×ž×•×–×™×ון ×ו ×©× ×™×™× ×œ×¨×ות ×ת רצף ×”×©×œ×“×™× ×ž×”×§×•×£ ל××“× ×•"זהו ×–×”" – ×תה יודע ×ת התשובות לש×לות הללו. הן ×œ× ×ž×ž×© קשות – הן עובדיות ×•×œ× ×¤×™×œ×•×¡×•×¤×™×•×ª.
×× ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×ותך, ×× ×™ יכול ×œ×ž×¦×•× ×œ×š טקסט מ×וד קצר ×œ×§×¨×•× (× × ×™×— שעה שעתיי×) ×¢× ×¢×™×§×¨×™ "התורה".
× ×“×ž×” לי ש×× ×× ×—× ×• ×œ× ×™×›×•×œ×™× ×œ×ž×¦×•× ×©×™×˜×” לדון בש×לות עובדיות ×™×”×™×” ×œ× ×• בלתי ×פשרי לדון בש×לות עמוקות יותר כמו ×§×™×•× ×ו ××™ ×§×™×•× ×”×ל, ×”× ×©×ž×” ×•×”×¢×•×œ× ×”×‘×. ×בל ×ולי ×× ×™ טועה. יש לך הצעה לשיטת דיון ?
בוקר טוב…
במשך הערב המשכתי להרהר ×‘×¢× ×™×Ÿ…ויש × ×§×•×“×” חשובה ש×שתדל להעלות בסוף.
ר×שית, ×× ×™ ×ž×¡×›×™× ×©×”×ž×“×¢ ××™× ×• ×ž×©× ×” ×ת דעתו בצורה רדיקלית. בדרך כלל. ×›×•×•× ×ª×™ ×‘×ž×•× ×— "×œ× ×™×¦×™×‘", ××™× ×• לדבר ש×ין לסמוך עליו, ××œ× ×”×›×•×•× ×” ש×× ×™ מעדיף לדון במדע ×ž× ×§×•×“×ª מבט ש××™× ×” רק מקבלת ×ת ×ž×¡×§× ×•×ª×™×•, ××œ× ×’× ×ž×ª×™×™×—×¡×ª ×ליהן ב×ופן ×›×–×” שמ×פשר התפתחות של המדע עצמו. השתמשתי ×‘×ž×•× ×— קצת ×œ× ×ž×“×•×™×§, ככל ×”× ×¨××” ×ž×©×•× ×©×‘×™×™×—×•×“ בגישה של ×¢×™×¨× ×™×© לי תחושה חזקה של "דיון קשוח". מדע × ×’×“ ××ž×•× ×”. עובדות × ×’×“ ספקולציות. וכדו'. ו×× ×™ חייב לבחור ×‘×™× ×™×”×Ÿ, ×חרת ×× ×™ ×ו טיפש ×ו פחדן. לכן ×× ×™ ×ž× ×¡×” לרכך ×ת המפגש, על ×ž× ×ª שהתורה והמדע ירוויחו מהמתח ×”×–×”. יש עוד מה להרחיב ×‘× ×§×•×“×” הזו, ×בל לי חשוב שהכוון הכללי ש×× ×™ הולך בו ×™×”×™×” ברור.
לגבי ×”×¡×›× ×•×ª ב××ž×•× ×” ×œ× × ×›×•× ×”. זו ×מת. ×”× ×–×§ ×‘×“×ž×™×•× ×•×ª ב××ž×•× ×” שווה ו××£ עולה על ×”× ×–×§ בתי×וריה מדעית שגויה. מצד ×©× ×™, ×–× ×™×—×ª ×”××ž×•× ×” היהודית למען המדע, ×’× ×‘×” × ×–×§×™× ×’×“×•×œ×™×, ×œ×¢× ×”×™×”×•×“×™ ול×× ×•×©×•×ª, ×•×ž×ž×™×œ× ×¢×“×™×£ ×œ× ×œ×œ×›×ª ×œ× ×œ×›×ן ×•×œ× ×œ×›×ן.
×ž×‘×—×™× ×” ×—×™× ×•×›×™×ª, ×× ×™ ×—×•× ×›×ª×™ להכיר ×ת המדע, ויחד ×¢× ×œ×™×ž×•×“ התורה, לעסוק ×‘×©× ×™×”×. בתחילה בדרך של שילוב מעשי בין מדע ותורה, ויותר מ×וחר בדרך של השר××” הדדית. יש ×“×¨×›×™× ×©××™× ×Ÿ ×›×לו, ×× ×™ ×œ× ×—×•× ×›×ª×™ כך, וכל התייחסות שלי ×ליהן תהיה מבחוץ. × ×›×•×Ÿ הדבר, שבמ××” ×•×—×ž×™×©×™× ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª, ×™×©× ×• "קרב" בין המדע ×”×—×™×œ×•× ×™ לבין היהדות החרדית, ×בל ×’× ×›×ן, ×›×©× ×›× ×¡×™× ×œ×¤×¨×˜×™× ×¨×•××™× ×©×‘×ª×—×•×ž×™× ×©×›×•×ב לך עיר×, ×”×—×¨×“×™× ×ž×™×™×©×™×¨× ×§×• ×¢× ×”×ž×“×¢ ×•×ž×§×“×ž×™× ×ת ×¤× ×™×• בברכה. (ברוך ×¨×•×¤× ×—×•×œ×™×…). ×–×” × ×›×•×Ÿ ×©×”×—×¨×“×™× ×”× ×›×ž×• "×”×¢×•×œ× ×”×©× ×™" ביחס ×œ×—×™×œ×•× ×™× ×©×”× ×›×ž×• "×”×¢×•×œ× ×”×¨×שון". ו×ת ×–×” צריך ×œ×©× ×•×ª. ×בל ×× × ×‘×—×¨ בדרך ×©×¢×™×¨× ×•×—×™×œ× ×•×™× ××—×¨×™× ×”×•×œ×›×™× ×‘×”, ×–×” ×œ× ×™×œ×š. גישה של ר×ש בר×ש, ×œ× ×ª×©×‘×•×¨ ×ת הדת, ×•×ž×ž×™×œ× ×œ× ×ª×‘×™× ×ž×“×¢× ×™× ×¢× ×—×©×™×‘×” ×ª×•×¨× ×™×ª ל××•× ×™×‘×¨×¡×™×˜×”.
לגבי מה ששי כתב, ×–×” × ×›×•×Ÿ שידע כללי במדע יכול ×œ×‘×•× ×™×—×¡×™×ª בקלות. ×בל ×–×” מה ש×× ×™ ×§×•×¨× "דת מדעית". כלומר, ×תה קור×, שופט , ומ×מין בסופו של דבר שזו המצי×ות. ×–×” ×œ× ×¨×¢, רוב ×”×× ×©×™× ×¢×•×‘×“×™× ×›×›×”. ×’× ×‘×ª×•×¨×” יש דבר ×›×–×”. ×תה קור×, שומע שיעור, וזהו. ×בל ××– כל מה ש×תה יכול לעשות ×–×” ל×רגן לך ×ת ×”×¢×•×œ× ×›×›×” שהתורה והמדע ×œ× ×¡×•×ª×¨×™×, וזהו. קר×תי הרבה חומר ×›×–×”, ×בל מה שמצ×תי ×–×” ש×× ×ž×—×¤×©×™× ×ת ×”×מת, צריך "לפתוח ×ת הר×ש". ללמוד תורה בצורה יסודית, ולהכיר ×ת המדע מספיק טוב כדי להיות שותף בתהליך. לפחות ברמה של "שותף מן הצד". כלומר, ×× ×™ ×œ× ×ž×—×¤×© להיות חוקר, ×בל מספיק ×‘×¢× ×™×™× ×™× ×›×“×™ לדסקס ×¢× ×ž×“×¢×Ÿ, ב×ופן ×›×–×” ש×× ×™ ×œ× ×¨×§ שומע ×ž×ž× ×• דיווחי×, ××œ× ×©×•×ª×£ ×יתו בקו הר×שון, של העיסוק המדעי.
וב×ופן ספציפי יותר:
לגבי הש×לות על גיל ×”×¢×•×œ× ×•×ž×•×¦× ×”×ד×. ×× ×™ ×למד ×ת ×–×” שוב ב×ופן מדויק יותר. ××ª× ×ž×•×–×ž× ×™× ×œ×©×œ×•×— לי מקורות ××ž×™× ×™×.
לגבי ×”× ×§×•×“×•×ª של פגיעה בחופש הפרט, ×’×–×¢× ×•×ª וכדו', ×–×” ×œ× ×§×©×•×¨ למדע ב×ופן ישיר. ×לו סוגיות ×©×•× ×•×ª, ובהן ×כן יש ×©×•× ×™ ×•× ×™×’×•×“ בין הגישה המערבית ×”×—×™×œ×•× ×™×ª ×›×™×•× ×œ×‘×™×Ÿ התורה.
לגבי הש×לות של ×¢×•×œ× ×”×‘×, × ×¤×©, וכדו', ×× ×™ ×œ× ×¨×•××” למה ×–×” תלוי בסוגיה של מדעי הטבע. ×ין לי ×©×•× ×˜×¢× ×” × ×’×“ עובדות, ×× ×™ ×œ× ×ž×›×—×™×© ×ת ×§×™×•× ×”×©×œ×“×™×, ×œ× ×—×•×œ×§ על ×”×—×™×©×•×‘×™× ×”×ž×ª×ž×˜×™×™× ×•×¢×œ תוצ×ות ×”× ×™×¡×•×™×™×, ו×ת הביקורת שיש לי על ××ž×™× ×•×ª התי×וריות, ×× ×™ שו×ב בדרך כלל ממחלוקות מדעיות. ×ו ביקורת ×©× ×¨×ית לי ×”×’×™×•× ×™×ª. וכל ×–×” ברמה של חובבן, ב×מת. זו ×œ× ×”×ª×—×ž×§×•×ª, זו ×”×מת המבישה…ו×× ×™ ×ומר ×ת ×–×” ×œ× ×›×“×™ לסגור ×ת הדיון, ××œ× ×œ×”×™×¤×š, כדי ×œ×”×›× ×¡ ×œ× ×•×©××™× ×™×•×ª×¨ לעומק.
לכן ×× ×™ ×œ× ×¨×•××” ×©×•× ×ž× ×™×¢×” לדון ×‘×¢× ×™×™× ×™× ×¨×•×—× ×™×™×. ולגבי שיטת הדיון, ×× ×™ צריך לחשוב ×× ×™×© משהו יותר טוב מ×שר מה ×©×¢×©×™× ×• עד עכשיו.
×× ×™ חוזר ומציע, ×œ×ž×¦×•× ×¤×œ×˜×¤×•×¨×ž×” יותר × ×•×—×”, כדי ×©×’× ×וכל ×œ×§×¨×•× ×ת ההודעות הקודמות, ×בל בעיקר, כדי ×©× ×•×›×œ לפצל ×ת הדיון ×œ×“×™×•× ×™ ×ž×©× ×”, כמו בפורמט של פורו×. ×× ×ª×¡×›×™×ž×•, ×ולי × ×¤×ª×— פורו×, וככה ×™×”×™×” יותר × ×•×—, ×’× ×œ×“×™×™×§, ×•×’× ×œ×”×ª×ž×§×“ כל ×¤×¢× ×‘×¢× ×™×™×Ÿ עליו ×× ×• ×“× ×™×.
×™×•× ×˜×•×‘
ודבר ×חרון..×× ×™ סבור שהכלי הקרוי פילוסופיה של המדע, ×”×•× ×›×œ×™ מ×ד חשוב. היות ×•×”×•× ×—×•×©×£, מבקר,ומשכלל ×ת התשתית של העיסוק המדעי, ×•×”×•× ×©×›×œ×• של המדען עצמו. ×פשר לתת לזה ×©× ×חר, פחות "×¤×œ×¡×¤× ×™", ×× ×¨×•×¦×™×, ×בל העיקר × ×©×ר. ×× ×¨×•×¦×™× ×ž×“×¢ ×מין, צריך לחקור ×’× ×ת המדע עצמו.
×סף,
הת×ור שלך הן של המדע והן של הדת ×”×•× ×›×œ כך "רך" עד ש×× ×™ ×œ× ×ž×•×¦× ×©×•× × ×§×•×“×” לדון בה. הדת התגמשת ×œ× ×œ×—×œ×•×§ על המדע, ×•×ž× ×§×•×“×ª מבטך ×’× ×”×©×™×˜×” המדעית גמישה ×•×ž×©×ª× ×”. כך ×©×œ× × ×™×ª×Ÿ לחדד מחלוקות ×©× ×™×ª×Ÿ לדון עליהן.
לגבי ×¤×•×¨×•× – ×ין לי ×”×ª× ×’×“×•×ª, ×בל ×’× ×œ× ×הבה יתרה לפיצולי×. כרגע ×× ×—× ×• שלושה ×× ×©×™× ×‘×“×™×•×Ÿ ו×× ×™ ×œ× ×¨×•××” קושי בשימוש בבלוג כפלטפורמה.
למיטב ×”×‘× ×ª×™, המתודה המדעית ×œ× ×”×©×ª× ×ª×” משמעותית ב 100 ×”×©× ×” ×”××—×¨×•× ×•×ª לפחות. יש ×ולי יותר מודעות ×œ×§×©×™×™× ×”× ×’×¨×ž×™× ×ž×›×š שמדע ×”×™× ×ž×¢×¨×›×ª ×× ×•×©×™×ª – על כל ×”×›×©×œ×™× ×©×œ מערכת כזו, ×בל ×”×¢×§×¨×•× ×•×ª ×”×‘×¡×™×¡×™×™× ×œ× ×”×©×ª× ×• זמן רב מ×וד. ו×× ×™ ×œ× ×¨×•××” צורך ×ו ×¢×™× ×™×™×Ÿ ×œ×©× ×•×ª ×ות×. כן יש צורך לשפר ×ª×”×œ×™×›×™× ×ž×¡×•×™×™×ž×™×, כמו peer review וכו, ש×ולי × ×™×ª×Ÿ לעשות יותר טוב בעידן ×”××™× ×˜×¨× ×˜, ×בל ×לו ××™× × ×©×™× ×•×™×™× ×ž×”×•×ª×™×™×.
להזיז ×ת הדיון קדימה, ×× ×™ מציע שתעלה כמה × ×§×•×“×•×ª ספציפיות. ×›×™ כרגע ×œ× ×‘×¨×•×¨ לי מה הש×לה.
×œ×¢×™× ×™×™×Ÿ ×בולוציה וגיל כדה"×, כמו תמיד (כמעט) ויקיפדיה ×”×™× ×ž×§×•× ×˜×•×‘ להתחיל
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Evidence_of_common_descent
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/Age_of_the_Earth
יש ש×לה של משמעויות פרקטיות מתוך ×”×ž×¡×§× ×•×ª, ×פשר להתפלסף ×”×× ×פשר להפיק למשל חוקי מוסר מתוך ×ž×¡×§× ×•×ª מדע (לדעתי ×פשר).
המדע למשל מר××” ×œ× ×• שהומוסקסו×ליות קור×ת בטבע בתדירות ×œ× ×ž×‘×•×˜×œ×ª, ×צל ×™×•× ×§×™× ×•×’× ×‘×ž×©×¤×—×•×ª ×חרות. בעל ×”×—×™×™× ×”×™×—×™×“×™ מר××” ×‘× ×•×¡×£ ×’× ×”×•×ž×•×¤×•×‘×™×”, ×”×•× ×¨×§ ×”×ד×. למרות ×–×ת מדירות המוסכמות החברתיות ×ת ×לו ×”× ×ž×©×›×™× ×œ×‘× ×™ ×ž×™× × ×ž×–×›×•×™×•×ª ×ימוץ, ×—×ª×•× ×”, וכולי. בחברות ×—×™×œ×•× ×™×•×ª-×תי×יסטיות כבר ×œ× ×‘×•×œ×˜×ª הבעיה כמו בחברות מסורתיות עד דתיות. הדת היהודית ממשיכה מעבר לזה ומכריזה על רשימה הרבה יותר ×רוכה ומרגיזה של מגבלות ו×יסורי חיתון. ×× ×©×™× ×¢× × ×›×•×™×•×ª טבעיות ×ž×§×‘×œ×™× ×™×—×¡ ×›×ילו היו פחות ×× ×•×©×™×™× ×•×œ× ×©×•×•×™ זכויות ×‘×¤× ×™ רשויות הדת. ×ותי ×–×” מעליב ×›××“× ×•×פילו כיהודי, ש××“× ××™× ×˜×™×œ×™×’× ×˜×™, ×פילו ×¡×™×™× ×“×•×§×˜×•×¨×˜, ×× ×”×•× ×—×™×¨×© ×”×•× × ×—×©×‘ ×‘×¨×‘× ×•×ª לשוטה ולכן צריך ×œ×—×ª×•× ×¢×œ מעיין כתובה ××œ×˜×¨× ×˜×™×‘×™×ª ומעליבה. יש ×›×”× ×” ×•×›×”× ×” עוד המון דוגמ×ות ×›×לו, בתוך ×”×¢× ×•×ž×—×•×¦×” לו. כשהב×ת ×ת ×”×“×•×’×ž× ×©×œ הספר ×”×”×•× ×‘×”×ª×—×œ×ª שרשור התגובות × ×’×¢×œ×ª×™ ×ž×ž× ×• בדיוק בגלל ×”×’×–×¢× ×•×ª הזו שבו.
הסבירה לי ×¤×¢× ×ž×™×©×”×™ ×יך למדה ×‘×¡×ž×™× ×¨ ×œ×‘× ×•×ª, לפי מה להחליט ×ת מי להציל ×× ×¨×•××™× ×§×‘×•×¦×ª טובעי×. יהודי טוב מגוי, גבר טוב מ×ישה, דתי טוב ×ž×—×™×œ×•× ×™, ממש היר×רכיה שלמה ש×× ×™ רו××” בכל ×ž×™× ×™ פסקי הלכה, חוקי מוסר ×—×©×•×›×™× ×©××™× × ×ž×’× ×™× ×¢×œ ×”××“× ×ž×שר הו×, ××œ× ×¢×œ ההיר×רכיה הדתית והמסורות הבעיתיות, שרק גורמות לפירוד ופירור החברה בישר×ל.
"×× ×¨×•×¦×™× ×ž×“×¢ ×מין …"
יש בעיה ×›×œ×©×”×™× ×¢× ××ž×™× ×•×ª המדע?
×ל תבין ×ותי ×œ× × ×›×•×Ÿ – יש תמיד בעית ××ž×™× ×•×ª של ת×וריות מדעיות ספציפיות. והמדע ×”×•× ×”×¨×שון שיודה בכך. ×–×” ×’× ×ž×” ש×× ×™ עושה כל ×”×™×•× – ×ž× ×¡×” לשבור ת×וריות לגבי ×יך וכמה × ×™×ª×Ÿ לקרר ××•×‘×™×™×§×˜×™× ×‘×¢×–×¨×ª לייזרי×. ו×ין ספק שיש ×ª×—×•×ž×™× ×©×‘×”× ×× ×—× ×• ×ž×‘×™× ×™× ×¤×—×•×ª (חומר ×פל למשל) וכ×לה ×©×‘×”× ×× ×—× ×• ×ž×‘×™× ×™× ×™×•×ª×¨ (×ª× ×•×¢×ª ××œ×§×˜×¨×•× ×™× ×‘×¨×™×§, למשל).
×בל היחוד של המדע ×”×•× ×”×”× ×—×” שכל ת×וריה ספציפית תמיד דורשת ×ישור מחדש כל ×¤×¢× ×©× ×—×©×¤×ª עובדה חדשה, וכל ת×וריה תעבור בעתיד עידון, ×•×©×™× ×•×™, והשחזה.
והמתודה המדעית הזו × ×¨×ית לי, ×¢"פ המתגלה מהשגי המדע, כמ×וד מ×וד ××ž×™× ×”.
×œ× ×‘×¨×•×¨ לי ×ž×”× ×”×©×’×™ מתודת החשיבה הדתית ×ו היהודית ב×לף ×”×©× ×” ×”××—×¨×•× ×•×ª.
שי, זו היתה ×›×•×•× ×ª×™. ככל ×”× ×¨××” ×œ× ×”×ª× ×¡×—×ª×™ מספיק ברור. ××ž×™× ×•×ª×• של המדע × ×•×‘×¢×ª ×ž×”×¢× ×•×•×” בתהליך. ×•×ž×”×ž×•×›× ×•×ª ×œ×©× ×•×ª ×ת הדעה בהת×× ×œ×ž×ž×¦××™×. לכן ×›×שר ×× ×™ × ×›× ×¡ לסוגיה מדעית, ×× ×™ משתדל לעבור ×ת התהליך ×”×–×” בצורה מדוייקת ככל ×”×פשר. וזה לוקח לי זמן. ×× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ ×œ×§×¨×•× ×¡×¤×¨ מדעי , ולהתייחס ×ליו כתורה מן השמיי×. כלומר לה×מין לו. לכן לוקח לי זמן ללמוד ×ª×—×•×ž×™× ×‘×ž×“×¢ ש×ין לי × ×¡×™×•×Ÿ בה×. ×œ× ×ž×‘×—×™× ×ª הש×לות, המתודה, וחקירת ×”×ž×¡×§× ×•×ª.
לגבי גיל היקו×, התחלתי לבדוק במכון וויצמן, ×תר דוידסון.
לגבי הש×לה על החשיבה הדתית …×× ×™ ×× ×¡×” ×œ× ×¡×— ×¡×™×›×•× ×©×œ ×”×—×™×“×•×©×™× ×‘×ª×•×¨×”.
עד ×›×ן תורה ומדע.
לגבי הכוון של עיר×.
×œ× ×¡×— מוסר מבעלי ×—×™×™× ×•×¢×•×œ× ×”×˜×‘×¢ ×–×” ×פשרי ברמה מסויימת. הרבה תרבויות עשו ×–×ת. ×’× ×—×›×ž×™× ×ž×›×™×¨×™× ×‘×–×” ב×ופן מסוי×, ו××•×ž×¨×™× ×©××œ×ž×œ× × ×™×ª× ×” תורה ×”×™×™× ×• ×œ×•×ž×“×™× ×’×–×œ ×ž× ×ž×œ×” ×•×¦× ×™×¢×•×ª מחתול. ×בל זו חרב פיפיות. ×›×™ ×ž×©× ×’× ×פשר ללמוד ×“×‘×¨×™× ×©×œ× ×™×—×©×‘×• ×‘×¢×™× ×™×š מוסריי×. ×’× ×—×›×ž×™× ×ž×¦×™×™× ×™× ×©×ª×™ × ×§×•×“×•×ª מוסריות, גזל ×•×¦× ×™×¢×•×ª, ×©×”× ×©×’×¨×ž×• למבול. כלומר, ×™×©× ×” × ×§×•×“×” של מוסר ×× ×•×©×™ ×©×œ× ×ª×œ×•×™×” בטבע. היות ובהחלט ×פשר ללמוד מבעלי ×—×™×™× ×’× ×”×”×™×¤×š. התורה רו××” ×ת ×”××“× ×›×™×¦×•×¨ ××•×˜×•× ×•×ž×™ ובעל בחירה, ש××™× ×• כפוף לכללי ×¢×•×œ× ×”×˜×‘×¢. ×•×”×•× ×™×›×•×œ לבחור בטוב ×ו ברע, ×‘× ×™×’×•×“ לטבע ש××™× ×• בעל בחירה. ×•×ž×ž×™×œ× ×”×¦×•×¨×” בה ×”×•× ×ž×¤×¨×© ×ת הטבע ולומד ×ž×ž× ×• יכולה להיות מוסרית ×ו בלתי מוסרית.
"התורה רו××” ×ת ×”××“× ×›×™×¦×•×¨ ××•×˜×•× ×•×ž×™ ובעל בחירה, ש××™× ×• כפוף לכללי ×¢×•×œ× ×”×˜×‘×¢. ×•×”×•× ×™×›×•×œ לבחור בטוב ×ו ברע, ×‘× ×™×’×•×“ לטבע ש××™× ×• בעל בחירה."
××– ×× ×”×•×ž×•×¡×§×¡×•×ליות ×–×” רע, למה ××œ×•×”×™× ×‘×•×¨× ××•×ª× ×›×›×” ? כלומר – למה להגדיר ×ª×›×•× ×” מולדת מסויימת כרעה.
×ו בהכללה – ×יך ×פשר להסביר ×ת הרוע בעול×? ×× ×™×© ×לוהי×, ו×× ×”×•× ×¨×וי להערצה, מדוע ×”×•× ×”×•×¨×’ ××œ×¤×™× ×‘×¨×¢×™×“×•×ª ×דמה, ×˜×¡×•× ×מי וכו ?
מהתצפית שלי על העול×, ×ו ש×ין ××œ×•×”×™× ×•×”×›×œ ×קר××™, ×ו שיש ××œ×•×”×™× ×בל ×”×•× ×¨×וי ×œ×’×™× ×•×™ ×›×כזרי וקפריזי.
×פשר כמובן להגיד "××¢"פ כל הר×יות ×©×œ×¤× ×™ ×× ×™ מחליט ×קסיומטית שיש ××œ×•×”×™× ×•×©×”×•× ×˜×•×‘", ×בל זו ×מירה ×‘× ×™×’×•×“ לר×יות, ×œ× ×‘×”×ª×× ×œ×”×.
×× ×™ ×שתדל להתייחס ל×חר השבת….
שי תזהר, ×תה מרחק שערה מ"×יפה ××œ×•×”×™× ×”×™×” בשו××”" והפסד ×וטומטי בדיון לפי חוק גודווין 🙂
×סף, ×× ×תה רוצה, × ×—×œ×™×£ ×¡×¤×¨×™× ×‘×¤×’×™×©×ª×™× ×• הב××”. ×× ×™ ×תן לך ספר של ק×רל ס×גן (×ת ×“×•×§×™× ×¡ ×× ×™ ×œ× ×ž×—×‘×‘) ו×תה יכול לתת לי כל ספר ×©× ×¨××” לך שיוכיח ש×× ×™ עלול לטעות בגישה שלי.
עיר×: ×× ×™ יודע.
לכן הלכתי על ×™×œ×“×™× ×™×¤×× ×™× ×•×ª×™× ×•×§×•×ª הודי×. ×œ× × ×™×ª×Ÿ לטעון ×©×”×•×¨×™×™×”× ×”×™×”×•×“×™× ×œ× ×§×™×™×ž×• מצוות.
על פי חוק מרפי…×× ×™ חולה. ב×מת ×× ×™ חולה.
×בל בכל ×–×ת ×שרבט קצת. בשביל הפרוטוקול. לגבי הספרי×.. פשוט ×ª×¨×©×•× ×œ×™ ×ת ×©× ×”×¡×¤×¨..×× ×œ× ××ž×¦× ×¢×“ הפגישה הב××”…××– ×ª×‘×™× ×œ×™. ×בל ×ž× ×¡×™×•×Ÿ…תזהר…×”×•× ×™×›×•×œ להש×ר ×צלי המוווון זמן…
לגבי הש×לות הכבדות יותר.
×× ×©×™× ×¢× × ×˜×™×” חד-×ž×™× ×™×ª ××™× × ×× ×©×™× ×¨×¢×™×. ×™×©× ×• ×יסור על המעשה בפועל ×©×”×•× ×ª×•×¢×‘×” ×‘×¢×™× ×™ ×”' ×בל ×”× ×¢×¦×ž× ×›×ž×• כל יהודי ×חר. לי עצמי יש ×›×ן ש×לות דומות, כמו, למה ×”' ×‘×•×¨× ×× ×©×™× ×¢× × ×¡×™×•×Ÿ כל כך קשה, ו×ותה ש×לה × ×™×ª×Ÿ לש×ול על ×›×”× ×™× ×‘×¢×œ×™ ×ž×•× ×©××™× × ×ž×©×¨×ª×™× ×‘×ž×§×“×©. ש×לות דומות על ×ž×ž×–×¨×™× ×©××™× × ×‘×•×—×¨×™× ×‘×ž×¢×©×™ הוריה×. וכו'.
לגבי ש×לת הרע בעול×. ×תה צודק ש×× ×™ ב×מת ×œ× ×ž×ª×—×™×œ מן הר×יות. ×”×מת ×”×™×, שעד שהרהרתי בש×לה שלך, ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×©×ž×ª×™ לב לכך בצורה כל כך בהירה. כלומר, ×× ×™ מכיר ×ת ×”' מתוך × ×©×ž×ª×™ ומתוך התורה. ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×”×’×“×¨×ª×™ ×ותו ×ו ×ת ×ª×›×•× ×•×ª×™×• מתוך המצי×ות ×”"× ×¨×ית לעין". ×œ× ×”×ž×¦×™×ות המדעית ×•×œ× ×”×¦×•×¨×” שהטבע ×ž×ª× ×”×’. ×ž×¢×•×œ× ×œ× ×—×™×¤×©×ª×™ להגיע ×ליו דרך תצפית, ×ו כל היסק שכלי ×חר "מלמטה למעלה". לקח לי יותר ×ž×™×•× ×œ×”×‘×™×Ÿ ש×תה ×‘× ×ž×ª×•×š × ×§×•×“×” ש×× ×™ צריך לדמיין ×ותה.
הדבר היחיד ×©×”×‘× ×ª×™ מהתורה ביחס לש×לות מן הסוג ×”×–×”, ×”×•× ×©×‘×מת הקב"×” ×ž× ×”×™×’ ×ת ×”×¢×•×œ× ×‘×¦×•×¨×” ×©× ×¨×ית ×’× ×›×קר×ית. ×–×” מופיע בפרשת בחוקותי, כצורת ×”×ª× ×”×’×•×ª של ×”×‘×•×¨× ×©×‘××” במידה ×•×”×¢× ×œ× ×”×•×œ×š בדרכי ×”'. שזה מה שקרה ×œ×¤× ×™ ×לפי ×©× ×™×, ובמשך כל הגלות. וב×מת, ×× ×ž×¡×ª×›×œ×™× ×¢×œ ×יך ×©×”×¢×•×œ× ×ž×•× ×”×’, לי ×ישית, קשה ×œ×ž×¦×•× ×‘×• חוקיות ברורה, בווד××™ בפן של שכר ×•×¢×•× ×©. (×œ× ×‘×©×•××”, ×œ× ×‘××¡×•× ×•×ª טבע, ×•×œ× ×‘×—×™×™× ××™×©×™×™× ×©×œ ×× ×©×™×). בלשון התורה ×–×” × ×§×¨× "והלכתי ×¢×ž×›× ×‘×§×¨×™". ×ו "בחמת קרי". כלומר, ב×ופן של ×”× ×”×’×” ×קר×ית, ×©×’× ×ž×¢×œ×” כעס, ×ולי הדדי, ×יך ×–×” יכול להיות?. ×× ×™ ×ישית ×”×ª×¢×¦×‘× ×ª×™ על הקב"×” יותר ×ž×¤×¢× ×חת…עד שלמדתי ×©×”×•× ×œ× ×—×™×™×‘ לי דין וחשבון. ×”×™×•× ×× ×™ שו×ל ×ת ×–×” קצת יותר ×‘×¢× ×•×•×”, ו×ולי ×™×•× ×חד ××–×›×” לתשובה ×ž× ×™×—×” ×ת הדעת. בכל ×ופן, ×ת הש×לות ×× ×™ ×ž×¤× ×” ×ל הקב"×”, ו×ת התשובות ×× ×™ מחפש בתורה.
יש עוד הרבה ש×לות שעולות בהקשר ×”×–×”, ו×חת מהן קשורה לש×לה שש×לת ×œ×¤× ×™ כן. חשבתי ש×תה מתכוון ×œ×—×™×“×•×©×™× ×‘×ª×•×š התורה, ו×חר כך × ×¤×œ לי ×”×סימון ש×תה מתכוון "מה הדת × ×ª× ×” ×œ×¢×•×œ× ×©×ž×—×•×¥ לתורה?" (×× ×™ מתייחס ×›×ן רק ליהדות, כמובן) ובכן, ×œ× ×”×¨×‘×”, במובן המדעי- ×˜×›× ×•×œ×•×’×™. הדת היהודית ב×לף ×”×©× ×™× ×”××—×¨×•× ×•×ª, ×”×™× ×“×ª שרוב רובה גלות. כלומר, ×”×¢×•×œ× ×”×—×™×¦×•× ×™ ×œ× ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×ותה כל כך (×•×’× ×ת הקב"×” ככל ×”× ×¨××” על ×¤× ×™ השטח…). עיקר ×”×¢× ×™×Ÿ של התורה מ××– החורבן ×”×•× ×‘×ª×•×›×” ×¤× ×™×ž×”. ×”×¢× ×”×™×”×•×“×™ ב×ופן כללי ×”×™×” סגור בתוך עצמו, סובל וכו×ב, ושורד. ×‘×ž×§×¨×™× ×©×”×™×• יוצ××™ דופן, כמו בספרד, וב×יטליה, ×פשר ×œ×ž×¦×•× ×§×©×¨ בין התורה ×œ×¢×•×œ× ×”×—×•×œ×™×Ÿ. ×©×”×•× ×‘×‘×—×™× ×ª ×™×•×¦× ×ž×Ÿ הכלל המעיד על הכלל.
×ין ×›×ן תשובות חותכות ומוחלטות, היות ש××™× × ×™ בקי בדרכי ההשגחה עד כדי ש×בין למה × ×”×¨×’×• 200000 ×יש, ×ו כל מספר ×חר,…×œ× ×™×”×•×“×™×..×•×œ× ×’×•×™×™×. יש ×¦×“×™×§×™× ×©×™×›×•×œ×™× ×œ×“×¢×ª ×ת דרכי ×”' ב"רזולוציה" כזו, ×× ×™ ×œ× ×ž×”×… לצערי.
תשובה מ×וד ×›× ×”, ומ×וד ×ž×¢× ×™×™× ×ª.
ול×ור התשובה × ×“×ž×” לי ש×ולי ×תה יכול להבין ×יך ××“× ×›×ž×•× ×™, ×©×‘× ×ž×—×•×¥ ל××ž×•× ×”, ומסתכל על ×”×¢×•×œ× ×œ× ×¡×•×ª להבין ×× ×™×© ×‘×•×¨× ×¢×•×œ×, רו××” בעיקר ×¢×•×œ× ×קר××™ ×œ×œ× ×™×“ ×ž×›×•×•× ×ª ×•×œ×œ× ×¦×“×§, ומסיק ש×ין ××œ×•×”×™× ×‘×¢×•×œ× – לפחות ×œ× ××œ×•×”×™× ×©×¨×וי להערצה.
תרגיש טוב ×•×ª×‘×¨×™× ×‘×ž×”×™×¨×•×ª.
לגבי ש×לת הרע בעול×, ברור לי שה' ×‘×•×¨× ×ת הטוב ו×ת הרע. ×•×”×•× ×ž×¦×•×•×” עלי לבחור בטוב. והקריטריון לטוב ורע ×”×•× ×©×œ×•. היות ×•×”×•× ×‘×•×¨× ×”×˜×•×‘ והרע. ×ת הקריטריון ×× ×™ יכול להבין דרך התורה.
×–×” ב×ופן כללי. יש ×ž×¦×‘×™× ×©×‘×”× ×ž×•×¤×™×¢ רוע ש×ין לי תשובה לגביו. ו××– ×× ×™ ב×מת ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ…תפקידי ×‘×¢×•×œ× ××™× ×• להציב ×œ×‘×•×¨× ×ª× ××™× ×ž×“×¢×ª. תפקידי להבחין בין טוב לרע ולפעול בהת××. ×× ×× ×™ מבין , ברוך השׅו×× ×œ×… ×’× ×‘×¨×•×š הש×. הדעת, ×”×™× ×–×›×•×ª ש×× ×™ זוכה לה, ×•×œ× ×ª× ××™ קשוח, ש×× ×”×•× ×œ× ×ž×ª×§×™×™×, ××– סימן ×©×”×‘×•×¨× ×”×•× ×¨×¢ ו×כזר וקפריזי וטיפש. ×× ×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ,×× ×™ שו×ל ×ותו, ×ו זועק ×ליו, ×ו בוכה ×‘×¤× ×™×•, ×בל מה ×©×œ× ×ª×”×™×” התוצ××”, ×”×•× ×”×›×ª×•×‘×ª. בלשון ×™×•×ž×¨× ×™×ª, ×œ×‘×•×¨× ×™×©× ×” ×ת הזכות להיות ×œ× ×ž×•×‘×Ÿ, ולי ×™×©× ×” הזכות לזעוק על כך. עד ש××–×›×” להבין.
×× ×™ מקווה ×©×¢× ×”×–×ž×Ÿ ×צליח לדמיין טוב יותר ×ת העמדה ×ž×ž× ×” ×תה ×•×¢×™×¨× ×ž×“×‘×¨×™×. ×–×” ×תגר ××™× ×˜' ×œ× ×¨×¢…
לגבי הוכחת הטעות בגישה שלכׅ×× ×™ ×œ× ×›×œ כך בטוח ש××ª× ×˜×•×¢×™×, במובן ש××ª× ×ž×’×“×™×¨×™× ×˜×¢×•×ª. כלומר, ×× ××ª× ×ž×—×¤×©×™× ×©××ž×¦× ×יזו סתירה לוגית, טעות עובדתית, וכו', ו××– בבת ×חת יוסר מסווה השקר מעל ×©×›×œ×™×›× ×©×˜×•×¤×™ המדע, ×× ×™ ×œ× ×‘×˜×•×— שזה הולך לקרות…ו×× ×™ ×’× ×œ× ×›×œ כך מחפש ×ת ×–×”. סך הכל ××ª× ×œ× ×˜×•×¢× ×™× ×˜×¢× ×•×ª מוכרחות. ××ª× ×‘×“×¨×š כלל ××•×ž×¨×™× ×©×”×™×•×ª ויש ×œ×›× ×¡×¤×§, לכן הדת ××™× ×” משהו ×œ×‘× ×•×ª עליו בחיי×,ומי שטוען שיש לו ווד×ות, ×œ× ×ž×•×›×™×— ×ותה על פי ×”×§×¨×™×˜×¨×™×•× ×™× ×”×ž×“×¢×™×™×, ×©×”× ×”×§×¨×™×˜×¨×™×•×Ÿ היחיד להוכחה, ×›×™ ×–×” מה שיש כרגע…וזה ×”×›×™ טוב שהיה ××™ ×¤×¢× ×•×œ×›×Ÿ ××™× ×›× ×ž×§×‘×œ×™× ×ותה כוד×ית. עיקר מה שיש ×œ×›× × ×’×“ הדת, ×©×”×™× ×¤×•×’×¢×ª ×‘×‘× ×™ ×ד×, במובן של שוויון, חופש, וכו' ×©×”× ×œ× ×ž×ž×¦× ×ž×“×¢×™ ××œ× ××ž×•× ×” ×—×™×œ×•× ×™×ª. סך הכל, כלי המדע למצי×ות הפיזית, שלי ושלכ×, ×–×”×™×. ×ין לי ×ž×›×©×™×¨×™× ×•×ž×ª×ž×˜×™×§×” מסוג ×חר, והיחס שלי למדע ×”×•× ×›×ž×• במדע. מה שהוכח, ×ž×©×ª×ž×©×™× ×‘×•, ×× ×™×© ספק, בודקי×, עד שמוצ××™× ×ž×©×”×• ×חר. רק שחוץ מהמדע, ×× ×™ מקבל ×ת התורה. ו×× ×™ ×œ× ×ž×¦×¤×” ×ž×ž× ×” להיות כפופה לכללי ההוכחה של המדע, בכל ×”× ×•×’×¢ למצי×ות מטפיסית, כמו ×§×™×•× ×”×לוקי×, ×”× ×©×ž×”, ×”×¢×•×œ× ×”×‘×, ×•×ž×ž×™×œ× ×”×ž×•×¡×¨ ×”× ×›×•×Ÿ. ו×× ×™×© ×—×™×›×•×›×™× ×‘×™× ×™×”×, ×¢"×¢ ההודעות הקודמות. רק ×ציין שהיחס הרך למתח ×”×–×”, ×”×•× ×חרי הרבה זמן של ×’×™×¦×™× ×•×©×¨×™×˜×•×ª, (×’× ×‘×©×›×œ…) החל מגיל 13 בערך…×›×›×” שזה ×œ× ×‘× ×ž×™×“.
היות ×•×”×’×¢× ×• ×œ× ×•×©××™× ×›×ž×• "למה יש רע בעול×?", יש עוד כמה ש×לות ש×ותי ×ž×¢× ×™×™× ×•×ª בהקשר ×”×–×”. ××ª× ×œ× ×—×™×™×‘×™× ×œ×¢× ×•×ª על הכל. ×ו בכלל..
1. למה יש עול×?
2. למה יש טוב בעול×?
3. למה יש ×‘× ×™ ××“× ×‘×¢×•×œ×?
×× ×™ חושב ש××£ ×¤×¢× ×œ× ×מרתי ש×× ×™ ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ ×ותך ×ו ×ת ×¢×™×¨× ×‘×”×§×©×¨ ×”×–×” של "××™ ×”×‘× ×”". מה ש×× ×™ ב×מת ×œ× ×ž×‘×™×Ÿ עד הסוף, ×–×” ×ת ×”×¢×•×œ× ×”×©×›×œ×™ שלכ×, וכל ×¤×¢× ×©×× ×™ ×ž× ×¡×” ללמוד ×ותו כמו ×©×”×•× ×‘×¢×™× ×™×›×, ולהשליך ×ž×ž× ×• על ×¢× ×™×™× ×™× ×©×‘×¨×•×—, ×× ×™ בשלב ×ž×¡×•×™× ×—×•×˜×£ ×›×ב ר×ש. ממש.
ולגבי ההערה שלך ש×תה ××“× ×œ× ×ž×מין. × ×¨××” לי שהדרישות ×”×פריוריות שלך מדמות ×”×לקי×, שיהיה ×—×›×, צדיק, ישר, וטוב, ו×× ×”×•× ×œ× ×›×–×”, ××– ×”×•× ×œ× ×§×™×™×, הן ××ž×•× ×•×ª קל×סיות ליהודי. לפי הגדרת התלמוד מ×מין ×–×” ×חד שכופר בעבודה זרה. כלומר, הכפירה ב××œ×”×™× ×כזר, קפריזי, רע, × ×™×ª×Ÿ ×œ×ž× ×™×¤×•×œ×¦×™×”, וכו', ×©×”×•× ×–×¨ לך, יותר קרובה ל××ž×•× ×” מ×שר ×”× ×¡×™×•× ×•×ª להגדיר ××œ×”×™× ×‘×ž×•×‘×Ÿ הדתי. וככל ×”× ×¨××” לכן × ×™×ª× ×ª למדען הכופר הזכות לדעת כל כך הרבה, ×•×œ×§×“× ×ת רווחת ×”×× ×•×©×•×ª…
×סף, ×ל תעשה מהעמדה ×©×œ× ×• משהו יותר מורכב ומסובך ×œ×”×‘× ×” ממה שהו×. הגישה ×©×œ× ×• ×”×™× ×©×פשר רק לסמוך על חוקיות ור×יות. ×× ×”×™×™×ª×™ רו××” שיש לי ר×יות שתפילות ושמירת מצוות ×¢×•×–×¨×™× ×œ×©×¤×¨ ×ת ×—×™×™, ×ולי הייתי הולך על ×–×” ×’× ×‘×œ×™ להבין למה ×–×” עובד. ×בל הדת, ×¢× ×›×œ חכמתה הרבה, × ×ª× ×” ×œ× ×• המון התפלפלויות מוסריות שהן בסיס למשפט העברי מחד, ×בל מ×ידך ×ž×™× ×™ מצוות ×•×—×•×§×™× ×‘×¢×™×™×ª×™×™× ×‘×œ×©×•×Ÿ המעטה ומל××™× ×¡×ª×™×¨×•×ª ×¤× ×™×ž×™×•×ª.
×× ×¡×˜×˜×™×¡×˜×™×ª תפילות ושמירת מצוות ×œ× ×ž×¨×¤×ות ×•×œ× ×ž×ריכות ×—×™×™×, למה לבזבז עליהן ×ת הזמן?
×× ××œ×•×”×™× ×‘×•×¨× ×¦×¨×•×ª, ×ž×‘×™× ×ž×›×וב, מחלות, ××¡×•× ×•×ª למ××ž×™× ×™× ×•×›×•×¤×¨×™× ×‘×ותה המידה, למה לה×מין בקיומו ותורתו?
×× ×ž×•×•×ª קורה ×’× ×œ×¢×•×‘×¨×™× ×•×¢×•×œ×œ×™× ×©×¢×•×“ ×ין ×œ×”× ×©×¤×” ×•×”×‘× ×” מוסרית של מעשיה×, ל××™×–×” שכר ×•×¢×•× ×© יכול לייחל מבוגר?
××– ×× ×™ יכול לעמוד ולספור פה עוד סיבות למה ××œ×•×”×™× ×œ× ×¨×וי לכבוד מצידי, ×ו לחלופין להסביר לך למה יותר סביר ×‘×¢×™× ×™ ×©×”×•× ×œ× ×§×™×™× ×™×•×ª×¨ מ×שר בודהה, ×–×וס ו×ודין, ולכן ×ין למי לתת כבוד ×ו כעס, ×›×™ ×”×¢×•×œ× × ×•×”×’ כפי ×©× ×•×”×’ בלי כל קשר ל××œ×™× ×•×¨×•×—×•×ª – התוצ××” ×”×™× ×–×”×”. ל×לוהי×, ×’× ×× ×§×™×™× ×חד ×ו יותר ×›×לו, ×œ× ×כפת ×¢× × ×ª×—×ª×Ÿ ×ו × ×—×™×” "בחט×". ×’× ×œ× ×כפת לו ×× × ×©×ž×•×¨ כשרות ×•× × ×™×— תפילין. ×לו ×˜×§×¡×™× ×©×‘× ×™ ×”××“× ×™×¦×¨×• לעצמ×.
ש×לות של מוסר הן ××•× ×™×‘×¨×¡×œ×™×•×ª – למה ×œ× ×œ×¨×¦×•×—? ×›×™ מישהו יסבול וירצח ×ותך חזרה, ורוב ×”×™×¦×•×¨×™× ×¢×œ כדוה"× ×ž×•× ×¢×™× ×ž×”×¦×•×¨×š לשרוד. ×”×’×“×•×œ×™× ×ž×—×¤×©×™× ×œ×©×¨×•×“ ×ישית, ×”×§×˜× ×™× ×ž×•×›× ×™× ×œ×”×§×¨×™×‘ חלק מהמושבה כדי שכלל המין ישרוד (×ž×—×™×™×“×§×™× ×“×¨×š × ×ž×œ×™× ×•×¢×“ סוגי ×¦×™×¤×•×¨×™× ×ž×¡×•×™×ž×•×ª). חוקי המוסר ×˜×‘×•×¢×™× ×‘× ×• ×’× ×˜×™×ª כדי ×©× ×©×¨×•×“, ×× ×—× ×• ×”×¢×œ× ×• ××•×ª× ×¢×œ הכתב וקר×× ×• ×œ×”× ×¦×•×•×™× ×לוהיי×, ×בל ×”× ×˜×‘×•×¢×™× ×‘× ×• עמוק. ×ת ×–×” ×× ×—× ×• ×™×•×“×¢×™× ×ž× ×™×¡×•×™, מצפייה ×‘×ž×™× ×™× ×חרי×, ×•×ž× ×™×ª×•×— ×”×•×¤×¢×ª× ×©×œ ×”×—×•×§×™× ×”×לו בחברות ו××ž×•× ×•×ª מכל העול×.
×ין סיבה, ×”×•× ×¤×©×•×˜ קרה. × ×•×¦×¨ בגלל חוקי פיסיקה.
תגדיר טוב. סטייק ×”×•× ×˜×•×‘ בשבילי ורע לפרה. "טוב" ו"רע" ×”× ×¤×™×¨×•×©×™× ×× ×•×©×™×™× ×œ×ž×“×™, למרות ×©×’× ×›×ž×” מבעלי ×”×ž×—×™×™× ×›× ×¨××” ×ž×‘×™× ×™× ×©×¤×¢×•×œ×•×ª ובחירות מסוימות הן טובות יותר מ×חרות, ×בל עוד ×œ× ×”×•×›×— ×©×”× ×ž×—×œ×§×•×ª ×›×ž×•× ×• ×ת ×”×¢×•×œ× ×œ×˜×•×‘ ורע. ×ולי ×œ×”× ×ות ×•×¡×›× ×•×ª. יש על ×–×” הרבה מ×מרי×.
שוב, ×ין סיבה. ×–×” פשוט קרה. ×œ× ×‘×¨×•×¨ כמה ×–×” × ×“×™×¨ ×‘×™×§×•× ×ו × ×¤×•×¥, ×בל על כוכב הלכת ×©×œ× ×• ×–×” קרה וככל ש×× ×—× ×• ×—×•×§×¨×™× ×ת ×–×” ×× ×—× ×• יותר ×ž×•×¤×ª×¢×™× ×•×ž×¨×•×ª×§×™× ×ž×›×ž×” שהמקרה ×”×–×” × ×“×™×¨ ×•× ×¤×œ×. היכולת ×©×œ× ×• לחשוב קדימה, לדמיין ×•×œ×ª×›× ×Ÿ ×“×‘×¨×™× ×בסטר××§×˜×™×™× × ×¡×ž×›×ª על היכולת ×©×œ× ×• לגלות ×ž×—×–×•×¨×™× ×•×¨×¦×¤×™× ×‘×ž×” ש×× ×—× ×• ×§×•×œ×˜×™× ×ž×”×¡×‘×™×‘×”, היכולת להתמקד ×‘×ž×§×¨×™× ×ž×™×•×—×“×™×, במצי×ת יוצ××™ דופן, כל ×לו ×¢×•×–×¨×™× ×œ× ×• מחד לזהות מודל שעובד, ×× ×–×” ×ª×™× ×•×§ שמפתח קו××•×¨×“×™× ×¦×™×” ו×× ×–×” ×ž×”× ×“×¡ שיודע שהחללית ×©×”×•× ×‘×•× ×” ×”×™×•× ×ª×ª×¤×§×“ טוב בחלל עוד 10 ×©× ×™×. מ×ידך ×”× ×’× ×’×•×¨×ž×™× ×œ× ×• ×œ×¤×¢×ž×™× ×œ×¨×ות ×§×©×¨×™× ×יפה ש×ין. לדמיין ש×× ×™×¨×“ ×’×©× ×–×” בגלל תפילה ×ו ריקוד ×©×¨×§×“× ×• ×•×œ× ×‘×’×œ×œ שמזג ×”×וויר ×”×•× ×¤×©×•×˜ מערכת מורכבת ×•×œ× ×¢×§×‘×™×ª.
×× ×”×™×” יורד ×’×©× ×›×œ ×¤×¢× ×©×”×©×‘×˜ רוקד מסביב למדורה, ××– ×”×™×™× ×• × ×ª×§×¢×™× ×•×œ× ×ž×ª×¤×ª×—×™×. ×בל ×”×’×©× ×™×¨×“ מתי ×©×‘× ×œ×•. ×יש ×חד יבחר פירוש של "×”××œ×™× ×¨×•××™× ×ת הריקוד ×בל כועסי×", ×יש ×חר ×™×מר ×©×”×’×©× ×œ× ×§×•×¨×” בגלל הריקוד. ×¤×¢× ×–×” ×”×™×” חצוף ומסוכן להעלות השערות ×©×œ× ×ª×•×מות ×ת ××ž×•× ×ª ×”×”×•×¨×™× ×•×–×§× ×™ השבט, ×בל ×”×™×•× ×”×’×¢× ×• למצב שזה ×מור להיות לגיטימי. ×פשר להר×ות למה ×’×©× ×™×•×¨×“ ולר×ות בבירור שזה ×œ× ×‘×’×œ×œ ×©×•× ×¨×™×§×•×“ ×ו תפילה, ×פשר ×פילו לייצר תחזית ×œ× ×¨×¢×” ל-4-5 ×™×ž×™× ×”×§×¨×•×‘×™×. הבעיה שלי ושל שי ×”×™× ×¢× ×”×× ×©×™× ×©×¢×“×™×™×Ÿ ×—×•×©×‘×™× ×©×¦×¨×™×š לרקוד בשביל גש×, למרות שכל הר×יות מר×ות ש×ין קשר.
×›×™ דתות גרמו ×œ× ×™×›×•×¨ ומלחמות. ×›×™ דתות ×œ× ×ž×§×‘×œ×•×ª שמשיכה ×ž×™× ×™×ª ו×הבה ×¨×•×ž× ×˜×™×ª ××™× ×Ÿ בשליטת ×”×ד×, ×›×™ דתות ×ž× ×¡×•×ª להכתיב ×—×•×§×™× ×‘×ž×“×™× ×•×ª ×זרחיות ולהכתיב למדע מה לחקור ×•×œ× ×œ×—×§×•×¨, ובמיוחד ×›×™ הן מתערבות ×‘×ª×›× ×™ לימודי×, פוסלות ×ž×“×¢×™× ×•×ž× ×—×™×œ×•×ª ×‘×ž×§×•× ×–×” דעות קדומות ודוגמה שקשה ×œ× ×¢×¨ ××—"×›, וגורמת בתורה שוב × ×™×›×•×¨ ופירוד.
המשך יבו×. ×× ×™ חייב ×’× ×œ×¢×‘×•×“ היו×
"××ª× ×‘×“×¨×š כלל ××•×ž×¨×™× ×©×”×™×•×ª ויש ×œ×›× ×¡×¤×§, לכן הדת ××™× ×” משהו ×œ×‘× ×•×ª עליו בחיי×"
ברור לכל ×”×ט××™×¡×˜×™× ×©×ין ווד×ות בעול×. ווד××™ ×œ× ×‘×ž×“×¢, ×•×’× ×œ× ×œ×ª×©×•×‘×•×ª לש×לות הגדולות.
×בל ×× ×™ מסתכל סביבי, ו×× ×™ שו×ל ×ת עצמי ×”×× ×™×© ר×יות כלשהן לכך ×©×§×™×™× ×‘×•×¨× ×¢×•×œ×. ×”×× ×™×© ×¡×™×ž× ×™× ×œ×™×™×“ ×ž×›×•×•× ×ª, צדק קוסמי ×ו כל ××™× ×“×™×§×¦×™×” ×חרת.
ו×× ×™ רו××” ×¢×•×œ× ×œ×œ× ×לוהי×. ×¢×•×œ× ×œ×œ× × ×©×ž×” ×›×ובייקט × ×¤×¨×“ מהחומר. וב×ופן כללי ×¢×•×œ× ×œ×œ× "על טבעי" מכל סוג שהו×.
כלומר שע"מ לה×מין ב××œ×•×”×™× ×× ×™ חייב לה×מין ×‘×§×™×•× ×™×©×•×ª הזרה לחלוטין לכל מה ש×× ×™ מכיר בעול×, וש×ין לה ×©×•× ××™× ×“×™×§×¦×™×” בעול×. ×ין ×›×ן ספק של חוסר ווד×ות, כפי ש×תה רומז. יש ×›×ן × ×™×ž×•×§ חזק של חוסר ר×יות מוחלט ל×ישוש ×˜×¢× ×” העומדת ×‘× ×™×’×•×“ מוחלט ×œ× ×¡×™×•×Ÿ.
ולעומת ×–×ת ×× ×™ רו××” גישה מדעית, שמסבירה יותר ויותר על ×יך ×”×¢×•×œ× ×¢×•×‘×“. גישה שמבי××” תוצ×ות מדידות. ו×ין בה צורך ×œ×‘×•×¨× ×¢×•×œ×. כמו כל עשיה ×× ×•×©×™×ª, יש ×œ×¤×¢×ž×™× ×‘×ž×“×¢ ×¦×¢×“×™× ×חורה וחוסר מושלמות. ×בל המגמה המתמשכת והעיקשת של התקדמות ברורה מ×וד.
××– יש לי ××œ×˜×¨× ×˜×™×‘×” למערכת ××ž×•× ×™×ª. ×× ×™ ×œ× ×¦×¨×™×š ×ת ××œ×•×”×™× ×‘×©×‘×™×œ להסביר ×ת ×”×¢×•×œ× ×¡×‘×™×‘×™. ×ין ספק שההסבר המדעי ××™× ×• מספק רגשית ב×ותה מידה, ועל ×œ× ×ž×¢×˜ ש×לות התשובה ×”×™× "×× ×—× ×• עדיין ×œ× ×™×•×“×¢×™×". ×בל יש יותר ויותר תשובות ×¢× ×”×–×ž×Ÿ. ויותר חשוב מזה ×× ×™ יכול להבין ×ת התשובות – ×יך הגיעו ×ליה×, למה התשובה ×”×™× ×›×–×ת ×•×œ× ×חרת. ומהשקיפות הזו ×× ×™ שו×ב ביטחון.
×‘× ×•×¡×£, בדת היהודית ×”×ורתודוקסית יש הרבה שמפריע לי – ×פליית × ×©×™×, ×”×ª× ×©×ות לגבי מי ש××™× × ×™×”×•×“×™×, ×פליית הומוסקסו××œ×™× ×•×›×•. וכן יש בה המון ×—×•×§×™× ×”× ×¨××™× ×œ×™ חסרי כל הגיון – × ×”×™×’×” בשבת, כשרות, וכו (×× ×™ מכיר ×ת ×”× ×™×ž×•×§×™× "הרשמיי×" – ×”× ×¨×§ × ×¨××™× ×œ×™ פגומי×). ×פילו ×× ×× ×™ בוחר ×œ×”×ª×¢×œ× ×ž×”×¨×‘×” ×“×‘×¨×™× ×©××œ×•×”×™× ×›×‘×™×›×•×œ מצווה בתורה – גזר דין מוות למקוששי ×¢×¦×™× ×‘×©×‘×ª, סקילת × ×©×™× ×¢×œ בגידה (×‘× ×¡×™×‘×•×ª מסויימות), התרת עבדות גויי×, רצח ×¢× ×‘×–×ž×Ÿ כיבוש ×"×™ ועוד ועוד.
לסיכו×:
* ×× ×™ רו××” ×¢×•×œ× ×œ×œ× ×לוהי×, ולכן ×œ×”× ×™×— ×§×™×•× ××œ×•×”×™× ×”×•× ×‘× ×™×’×•×“ למה שרו×ות ×¢×™× ×™×™.
* יש לי ××œ×˜×¨× ×˜×™×‘×” – השיטה המדעית. ×”×™× ×¨×—×•×§×” ממושלמת, ×בל לפחות ×ž×¢×•×’× ×ª עמוק במצי×ות.
* הקוד המוסר ×”×ישי שלי × ×•×’×“ חלק ×ž×ž× ×”×’×™ ומהלכות היהדות.
הדחייה של הגישה הדתית ××™× ×” ×ž× ×™×ž×•×§ חלש של הטלת ספק, ××œ× ×ž×וסף של × ×™×ž×•×§×™× ×—×–×§×™× ×”×¨×‘×” יותר.
לסיו×: ברור לי ש×ין ×פשרות לשלול ×§×™×•× ×לוהי×. כמו ×©×œ× × ×™×ª×Ÿ לשלול ×ת ×§×™×•× ×–×וס ×ו דרקון וורוד בגלקסיית ×× ×“×ומדה. ×בל כמו ש×תה ×ט×יסט לגבי כל ×לפי ×”××œ×™×œ×™× ×©×”×™×• ל××“× ×‘×ž×”×œ×š ההיסטוריה, וכמו ש×תה דוחה ×ת ישו ומוחמד ×œ×œ× ×”×•×›×—×ª ××™ × ×›×•× ×•×ª, ×× ×™ ×ט×יסט לגבי ×ל ×חד × ×•×¡×£.
"1. למה יש עול×?"
×× ×™ ×œ× ×‘×˜×•×— שיש תשובה לש×לה הזו. "למה" זו דרישה ×œ×ž×©×”×•× ×©×™×”×™×” ×”×’×™×•× ×™ ×œ×‘× ×™ ×ד×. ×ין ×©×•× ×”×‘×˜×—×” שיהיה הסבר ×›×–×”. ×–×” שקול לש×לה "למה ×§×™×™× ×לוהי×". כמו משחק ×©×™×œ×“×™× ×ž×©×—×§×™× ×©×œ "למה, למה, למה". בסוף ×ž×’×™×¢×™× ×œ "×›×›×”".
2. למה יש טוב בעול×?
למיטב ×”×‘× ×ª×™ טוב ורע ×–×” ×§×•× ×¡×˜×¨×•×§×¦×™×” ×× ×•×©×™×ª. ×‘×¢×•×œ× ×¢×¦×ž×• ×ין טוב ו×ין רוע. ×‘× ×™ ×”××“× ×”×ž×¦×™×ו ×ת ×”×ž×•×©×’×™× ×”×œ×œ×• ×›×©× ×ž×§×•×¦×¨ לסט של ×›×œ×œ×™× ×œ×—×‘×¨×” טובה. חלק ×ž×”×›×œ×œ×™× ×”×œ×œ×• ב××™× ×™×©×™×¨×•×ª מביולוגיה (ד××’×” לצ×צ××™× ×œ×ž×©×œ) וחלק ×ž×”× ×¡×™×•×Ÿ ×”× ×¦×‘×¨ של ×”×× ×•×©×•×ª.
ב×ופן יותר כללי, ×‘×¢×•×œ× ×ין משמעות מעבר למשמעות ש×× ×—× ×• ×‘×•×—×¨×™× ×œ×ª×ª.
3. למה יש ×‘× ×™ ××“× ×‘×¢×•×œ×?
למה יש ×™×¦×•×¨×™× ×ª×‘×•× ×™×™× ×¢× ×ž×•×“×¢×•×ª עצמית? ×›×™ ×–×” מ×וד מ×וד מועיל ומ×פשר להשתלט על העול×. ×× ×—× ×• קצה של שרשרת ×רוכה מ×וד של ×בולוציה (×ו ביתר דיוק עלה של ×¢×¥ ×¢× ×§), של ×™×¦×•×¨×™× ×©×”×•×œ×›×™× ×•×ž×©×ª×›×œ×œ×™× ×œ×ורך מילי×רדי ×©× ×”. למה ×”×™×¦×•×¨×™× ×”×œ×œ×• × ×¨××™× ×›×ž×• ש×× ×—× ×• × ×¨××™× – בעיקר מזל (×ו חוסר מזל).
ויש × ×§×•×“×” × ×•×¡×¤×ª, מכיוון ×חר לחלוטין.
בשבילי, רגשית, ×ת××™×–× ×–×” חלק מבגרות ×ישית ותרבותית.
×›××“× ×‘×•×’×¨ רק ×× ×™ ×חר××™ למעשיי. ×ין ×¡×‘× ×‘×©×ž×™×™× ×©×©×•×ž×¨ עלי. שיד××’ שיהיה לי טוב ×‘×¢×•×œ× ×”×–×” ×ו ×”×‘× ×× ×× ×™ ×עשה כמו ×©×”×•× ×ומר. ×× ×× ×™ ×עשה רע ×œ× ×™×‘×•× ×©×•×˜×¨ קוסמי ×œ×”×¢× ×™×© ×ותי.
כתרבות בוגרת ×× ×—× ×• ×¦×¨×™×›×™× ×œ×§×—×ª ×חריות על ×”×¢×•×œ× ×”×–×”, על ההחלטות ×©×œ× ×• ×›×× ×•×©×•×ª להרוג ×חד ×ת ×”×©× ×™. ×ין ××£ ×’×•×¨× ×©×מירתו מצדיקה ×ו מכשירה ×פלייה, ×’×–×¢× ×•×ª ×ו רצח. ×ין ××£ ×חד שיד××’ לכדור ×”×רץ – ×× ×—× ×• ×—×•×¤×©×™×™× ×œ×”×—×¨×™×‘ ×ותו ו××£ ×חד ×œ× ×™×‘×•× ×œ×¢×–×¨×ª× ×•.
רק ×× ×—× ×• ×חר××™× ×œ×’×•×¨×œ× ×•. ×¢×œ×™× ×• מוטלת המשימה להגדיר ×ת חוקי המוסר שעל-×¤×™×”× ×× ×—× ×• ×¨×•×¦×™× ×œ×—×™×•×ª. ×•×¢×œ×™× ×• החובה ליצור ×ת המסגרות החברתיות שישתלטו על יצר הרע שיש בכל ×חד מ××™×ª× ×•, ×•×™×ª× ×• ליצר הטוב לפרוח. ×¢"מ ×©×œ×™×œ×“× ×• ×™×”×™×” ×¢×•×œ× ×˜×•×‘ יותר לחיות בו.
ו×× ×—× ×• ×¦×¨×™×›×™× ×’× ×œ×œ×ž×•×“ לחיות ×¢× ×—×•×¡×¨ ידע, וחוסר ווד×ות לגבי הש×לות ×”×›×™ עמוקות – "למה ×× ×—× ×• ×›×ן", "מ×יפה הכל ×”×’×™×¢" וכו. עברו ×”×™×ž×™× ×©×× ×—× ×• ×™×›×•×œ×™× ×œ×”×ž×¦×™× ×œ×¢×¦×ž× ×• סיפור שיתן תשובות. ×›×™ בסוף היו×, ××œ×•×”×™× ×”×•× ×¨×§ ×©× ×©× ×ª× ×• לכל מה ש×× ×—× ×• ×œ× ×ž×‘×™× ×™×. ×”×•× ×œ× ×ž×¡×¤×§ תשובות – ×”×•× ×”×× ×©×” של חוסר הידע ×©×œ× ×• והכמיהה ×”×ž×•×‘× ×ª ×©×œ× ×• ל××‘× ×•××ž× ×©×™×“×גו ויסבירו ×¢×•×œ× ×©×œ×¤×¢×ž×™× × ×¨××” ×כזר ו×קר××™.
ומכיוון ו×ין ×¢×•×œ× ×”×‘×, ו×ין ×œ× ×• ×¢× ×ž×™ לחלוק ×חריות על מה שקורה ×‘×¢×•×œ× ×”×–×”, ×”×—×™×™× ×”×לה – ×” 80 ×©× ×” ×›×ן על כדור ×”×רץ – זו ×”×”×–×“×ž× ×•×ª היחידה ×©×œ× ×• לעשות טוב. זו ×”×”×–×“×ž× ×•×ª היחידה ×©×œ× ×• להצעיד ×ת המין ×”×× ×•×©×™ קדימה – תרבותית, מדעית ומוסרית. וחובה ×¢×œ×™× ×• ×œ× ×¦×œ ×ת הזמן המוגבל ×”×–×” ש"×§×™×‘×œ× ×•" עד תו×.
×ין ספק שפילוסופית ורגשית ×ת××™×–× ×”×•× ×§×©×”. ×תה מרגיש בודד ×‘×™×§×•× ×©×œ× ×ž×ž×© ×כפת לו ממך. ×ין ×›×œ×œ×™× ×ž×•×—×œ×˜×™×. ×ין סיבות. ×ין × ×—×ž×”. ×ין כיוון ו×ין תכלית. ×בל ×–×” ×”×•× ×¢×•×œ×ž×• של ×”××“× ×”×‘×•×’×¨. ×ין ×œ× ×• ×”×•×¨×™× ×©×™×—×‘×§×• ××•×ª× ×•. ×ין ××‘×™× ×• בשמיי×.
×”×’×™×¢ הזמן ×©× ×©×יר מ×חור ×ת סיפורי הילדות ×©×œ× ×•, ×ת ×”×גדות ×©×¡×™×¤×¨× ×• ×œ×¢×¦×ž× ×• ×©× ×¨×’×™×© טוב בלילה ×œ×¤× ×™ ש×× ×—× ×• ×”×•×œ×›×™× ×œ×™×©×•×Ÿ. ×”×’×™×¢ הזמן ×©× ×”×¤×•×š לבוגרי×. כפרטי×, ×›×¢× ×•×›×§×”×™×œ×” ×”×× ×•×©×™×ª.
http://i.imgur.com/eIoBI.jpg
תודה על התגובה ×”××—×¨×•× ×”. ×ין ×ž×™×œ×™× ×‘×¤×™…
×‘× ×•×’×¢ ×œ×¢× ×™×Ÿ ברי×ת העול×.
×”×‘× ×ª×™ ×©×™×©× × ×רבע שלבי×:
1. "×œ×¤× ×™" המפץ הגדול
2. המפץ הגדול
3. ×œ×¤× ×™ ×§×™×•× ×”×™×§×•× ×‘×¨×“×™×•×¡ ×ž×™× ×™×ž×œ×™ המ×פשר ידע
4. תהליך התפתחותי המתו×רך למפרע כבן 14 מלי×רד ×©× ×” בקירוב.
בתהליך הברי××” בספר בר×שית, ×œ× ×ž×¦×תי ×©×•× ×“×‘×¨ שסותר ×ת ×–×”. הדבר היחיד שמופיע ×©× ×”×•× ×©×ž×¤×¨×§ ×”', ×©× ×ž×ª×—×™×œ להופיע ×ž× ×™×Ÿ ×”×©× ×™× ×‘×ופן שמזכיר ×ת המוכר ×œ× ×• היו×, עד ×”×™×•× ×”×–×”, עברו בערך 6000 ×©× ×”. ×•×’× ×–×” ב×ופן גס מ×ד ×œ×œ× ×”×ª×‘×•× × ×•×ª מפורטת. היות וככל ×”× ×¨××” ×™×©× ×Ÿ כמה וכמה ×פשרויות ×œ×ž×§× ×ת × ×§×•×“×ª הר×שית של ×”×ž× ×™×Ÿ היהודי.
×× ×™ ×œ× ×¨×•××” בעיה ×œ×ž×§× ×ת מלי×רדי ×”×©× ×™×, בתוך זמן התהו ובהו המקר××™, ×›×שר מכ×ן והל××”, ×¢× ×ž×”×œ×š סיפור הברי××”, והמחקר המדעי יש צורך ×œ×¡× ×›×¨×Ÿ ×ת ×©× ×™ ×”×ª×”×œ×™×›×™× ×‘×¦×•×¨×” של מצי×ת × ×§×•×“×•×ª התייחסות מקבילות.
עדיין ×–×” ×œ× ×ž×¡×‘×™×¨ ×ת העובדה ש×רכ×ולוגית יריחו קיימת כבר 10,000 ×©× ×”, שיש ציורי מערות של 30K ×©× ×”.
×–×” ×œ× ×¡×‘×™×¨ שכמות ×”×× ×©×™× ×©×§×™×™×ž×™× ×”×™×•× ×”×ª×—×™×œ×• מזוג ×חד בלבד ×œ×¤× ×™ 6000 ×©× ×”, ×ו ×פילו פחות סביר רק ממשפחת ×‘× ×™ × ×•×— ל×חר המבול. ×ין סבירות ×‘×¢×™× ×™ ×©× ×—×©×™× ×“×™×‘×¨×•, למבול ×ין ר×יות ×’×ולוגיות, יש עוד המון המון סתירות שמר×ות ש×ין להתייחס ×œ×ª× "ך ×›×ל היסטוריה. ×ולי מתקופת ×”× ×‘×™××™× ×•×”×ž×œ×›×™× ×™×© ×›×ן × ×¨×טיב היסטורי מבוסס עובדות, ×בל ×× ×™ ×œ× ×™×›×•×œ לה×מין ב×מת ×œ×©×•× ×“×‘×¨ שמסופר ×œ×¤× ×™ כיבוש ×›× ×¢×Ÿ. במיוחד ×œ× ×ª×§×•×¤×ª ×ž×¦×¨×™×™× ×•×”×¨×¢×™×•×Ÿ המגוחך ×©×”× ×™×˜×™×œ×• על ×¢× ×¢×‘×“×™× ×ת ×‘× ×™×ª הפירמידות הקדושות שלה×, ×–×” סותר לחלוטין ×ת כל מה שכתוב בהירוגליפי×.
×× ×™ מצרף פה סרטון שמסביר ×ת ×”× ×¨×טיב הרווח בחוגי חקר המקר×. יש עוד × ×™×ª×•×—×™× ×“×•×ž×™×, ×בל ×ת הקו ×”×–×” ×ž×œ×ž×“×™× ×‘××•× ×™×‘×¨×¡×™×˜×ות בכל העול×, כולל בבר-×ילן ועד ×œ×¡×ž×™× ×¨×™× ×œ×›×ž×¨×™× ×‘'חגורת ×”×ª× "ך' ב×רה"ב. ×× ×™ ×ž× ×™×— שבישיבות ×œ× ×ž×¢×™×–×™× ×œ× ×ª×— בצורה כזו ×ת הכתביׅ
×סף,
×× ×™ מ×מין שמה ש×× ×™ הולך לומר בתגובה זו ×”×•× ×§×©×” לקרי××” ל××“× ×ž×מין, שכן ×”×•× ×œ× ×¨×§ מעיז להתיל ספק ×‘× ×›×•× ×•×ª התורה, ××œ× ×ž×¡×ª×›×œ על ×”×ל היהודי וה××ž×•× ×” היהודית "רק" כתופעה היסטורית, ועל כן מפחית מ×וד מערכה.
התורה עומדת ×”× ×™×’×•×“ להרבה מ×וד ר×יות
* יש ×’× ×¨×יות ×’× ×˜×™×•×ª חד משמעיות לכך ×©×œ× ×”×™×” זוג ×חד ×©×ž×ž× ×• × ×•×œ×“×• כל ×‘× ×™ ×”××“× (×× ×™ יכול לפרט ×× ×ž×¢× ×™×™× ×™× ×ותך הפרטי×).
* יש ר×יות ×רכי×ולוגיות שהרבה מחוקי התורה ×“×•×ž×™× ×ž×וד לחוקי חמור×בי, שקדמו לתורה.
* יש הרבה ר×יות למה התרש בתקופת מלכות ×”×¤×¨×¢×•× ×™×, ×בל ב×ופן "מוזר" כל סיפור ישר×ל במצריי×, המכות וכו ×œ× ×ž×•×–×›×¨×™×. ×”×ž×¡×§× ×” הסבירה ×”×™× ×©×”× ×¤×©×˜×• ×œ× ×”×ª×¨×—×©×•.
* ×•×™×§×¨× ×¤×¨×§ ×™"× ×¤×¡×•×§ ×”' : " ו×ת השפן ×›×™ מעלה גרה ×”×•× ×•×¤×¨×¡×” ×œ× ×™×¤×¨×™×¡ ×˜×ž× ×”×•× ×œ×›×. ו×ת ×”××¨× ×‘×ª ×›×™ מעלת גרה ×”×•× ×•×¤×¨×¡×” ×œ× ×”×¤×¨×™×¡×” טמ××” ×”×™× ×œ×›×". עובדתית השפן ו××¨× ×‘×ª ××™× × ×ž×¢×œ×™× ×’×¨×”.
* ×•×™×§×¨× ×™"×, ×™×’-×›: עטלף ×”×•× ×œ× ×¡×•×’ של עוף, הוע עכבר מעופף.
* חז"ל ו פיי=3: http://www.daatemet.org.il/articles/article.cfm?article_id=12
ועוד ועוד
×•×™×©× ×” ×’× ×ת "ביקורת המקר×" – × ×¡×™×•×Ÿ מדעי להבין ×ת מקורות הטקסט ×”×ª× ×›×™. ר××” ×›×ן
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/he/wiki/%D7%91%D7%99%D7%A
יש ×’× ×¡×¤×¨ מרתק "ההיסטוריה של ×לוהי×" ×©×ž× ×ª×— ×ž× ×§×•×“×ª המבט המדעית ×ת תהליך הווצרות של ×”××ž×•× ×•×ª הדתיות המובילות, כולל ×”××ž×•× ×” היהודית. כמו תמיד בעיסוק בהיסטוריה קדומה, הר×יות ××™× ×Ÿ בלתי-× ×™×ª× ×•×ª לעירור. ×בל יש ×œ× ×ž×¢×˜ עובדות התומכות ×”××™× ×˜×¨×¤×¨×˜×¦×™×” הזו. ויש ×’× ×•×•×™×“×ו ×©×ž×¡×›× ×ת הת×וריה. ×× ×™ מזהיר שוב – ×–×” ויד×ו מ×וד ×œ× × ×— לצפיה ל××“× ×ž×מין.
החשיבה ×”×ט×יסטית מסוגלת להצביע על הרבה × ×§×•×“×•×ª ספציפיות בהן יש סתירה בין התורה לעובדות היסטוריות ומדעיות. ×’× ×× × ×’×‘×™×œ ×ת ×¢×¦×ž× ×• למתרחש ל×חר סיפור × ×— (וג×, דרך ×גב, יש ר×יות ×”× ×•×’×“×•×ª ×ת סיפור המבול עצמו). ×•×‘× ×•×¡×£, יש ×œ× ×• התחלה של ×ª×•×‘× ×” היסטורית של ×יך התפתחה היהדות מתוך ×”××ž×•× ×•×ª ×”×ליליות ב×זור. ×יך × ×›×ª×‘×” התורה, בשלבי×, ×¢"×™ ×¡×•×¤×¨×™× ×©×•× ×™× ×‘×ª×§×•×¤×•×ª ×©×•× ×•×ª וכו.
×× ×—× ×• ×ž×ª×§×“×ž×™× ×œ×§×¨×ת ×”× ×§×•×“×” בה × ×•×›×œ להר×ות ×œ× ×¨×§ בשלילה שהתורה × ×›×ª×‘×” בידי ××“× (×× ×™×© בתורה טעויות, ×× ×—× ×• ×©×•×œ×œ×™× ×ž×§×•×¨ ×לוהי), ××œ× ×’× ×‘×—×™×•×‘, ×¢"×™ ×‘× ×™×™×ª הסיפור של התגבשות היהדות והתורה.
לגבי ×”×ד×, ×× ×™ ×ž× ×¡×” להבין כרגע ×ת ×”×’×™×ולוגיה, ×©×”×™× ×”×‘×¡×™×¡ לת×רוך הפרה הסטורי.
לגבי המבול, הסיפור ×”× ×¤×•×¥ שהמבול ×”×™×” בכל כדור ×”×רץ במשך זמן ×’×™×ולוגי, ××™× ×• בהכרח × ×›×•×Ÿ. הפירוש הפשוט , לפי פירוש דעת מקר×, שהמבול ×”×™×” ב×יזור מסופוטמיה פחות ×ו יותר. שזה עיקר התרבות ×”×× ×•×©×™×ª ××–. בכלל, הביטוי המקר××™ "כל ×”×רץ" מתייחס ל×יזור בו חיו × ×— ×•×‘× ×™ דורו. המבול ×רך ×©× ×”. כלומר 1/900 ×ו 1/120 מחיי ××“× ×ž×ž×•×¦×¢×™×. ×œ× ×ž×©×”×• ש×מור להש×יר עקבות ×’×™×לוגיות ברורות.
לגבי הפירמידות. בתורה מתו×ר ×©×‘× ×™ ישר×ל ×‘× ×• "ערי ×ž×¡×›× ×•×ª". ×”×›×•×•× ×” לערי ממשל, שבדרך כלל מכילות ×¦×‘× ×•×ž×—×¡× ×™ מזון ×¢× ×§×™×™×. (×”×ž×¦×¨×™× ×הבו ×“×‘×¨×™× ×¢× ×§×™×™×…). ×חת ×¤×™×ª×•× ×•×חת רעמסס. ×•×©×”× ×¢×‘×“×• "בכל עבודה בשדה". ×›×שר ×”×›×•×•× ×” הפשוטה ×”×™× ×—×§×œ×ות , ×ו סיוע ×œ×‘× ×™×Ÿ. ×ין רמז לפירמידות. בכל מקרה על פי המדע כיו×, מסתבר ×©×”×ž×¦×¨×™× ×¢×¦×ž×, הועסקו שליש מן ×”×©× ×” בעבודות ×‘× ×™×”, ומעמד ×”×¢×‘×“×™× ×ž×Ÿ ×”×¡×ª× ×™×•×ª×¨. ובעבודות קשות יותר.
×ודה לך ×× ×ª×¤× ×” ×ותי ×œ×”×™×¨×•×’×œ×™×¤×™× ×©×¡×•×ª×¨×™× ×ת ×”×”× ×—×” ×©×¢×‘×“×™× ×–×¨×™× ×‘× ×• ×ת הקברי×.
לגבי הש×ר..×שתדל בהמשך.
×’× ×œ×’×‘×™ ההודעה של שי. בהמשך.
לגבי הת×רוך הפרה-היסטורי: ×™×©× × ×›×ž×” ×ž× ×’× ×•× ×™× ×ž×•×‘×™×œ×™×, ×”×ž×©×ž×©×™× ×œ×—×œ×•×¤×™×Ÿ כתלות בתקופות ×‘×”× ×“× ×™×:
* קצבי התפרקות ×™×—×¡×™×™× ×©×œ ××™×–×•×˜×•×¤×™× ×¨×יו×קטיביי×: ×× ×—× ×• ×™×•×“×¢×™× ×ž×©×™×§×•×œ×™× ×©×•× ×™× (ש×פרט ×× ×ª×¨×¦×”), מה היחס ×‘×™×¦×•×¨×™× ×—×™×™× ×•/×ו ב×טמוספירה, ו×יך היחס ×”×–×” ×ž×©×ª× ×” ×¢× ×”×–×ž×Ÿ. ×¢"×™ השוו××” בין היחס בחומר ×ותו ×‘×•×“×§×™× ×•×”×™×—×¡ בסביבה בה × ×•×¦×¨ החומר. ×™×©× × ×”×¨×‘×” מ×וד ×©×¢×•× ×™× ×¨×דיו××§×˜×™×‘×™×™× ×›×לו, ×¢× ×©×•× ×™ רב ×‘× ×™×™×”×. קרי××” × ×•×¡×¤×ª
* קצב ×ª×”×œ×™×›×™× ×’×ולוגיי×: ×‘× ×™×™×” של שכבות של סלעי ×ž×©×§×¢×™× (×בן חול וכו) וקצב שחיקה של סלע (למשל ×”×§× ×™×•×Ÿ הגדול ב×רה"ב).
* קצב × ×“×™×“×ª יבשות (למשל ×“×¨×•× ×מריקה היתה מחוברת ל×פריקה פע×, ו×× ×—× ×• ×™×•×“×¢×™× ×ת קצב ההתרחקות).
×œ×¡×™×›×•× ×”×˜×›× ×™×§×•×ª, ר××” ×›×ן.
לתקופות יותר קצרות ×פשר להסתכל ×’× ×¢×œ טבעות ×¢×¦×™× (במיוחד של ×¢×¦×™× ×ž××•×‘× ×™× ×œ×ž×—×¦×” במדבריות) ולשרשר ××•×ª× ×œ×ª×§×•×¤×•×ª היסטוריות ×רוכות, ×§×“×—×™× ×‘×§×¨×— (×× ×˜×¨×טיקה – ×’× ×©× ×™×© שכבות כל ×©× ×”) ותופעות × ×•×¡×¤×•×ª.
לגבי גיל ×”×™×§×•× ×•×›×• – מדובר ב×וסף ×©×•× ×” לגמרי של ×˜×›× ×™×§×•×ª.
לגבי המבול:
* ×ין ×©×•× ×¨×יות לשיטפון גדול במסופוטמיה – וזהו ×זור שבו יש ×œ× ×• רצף ×רכי×ולוגי טוב מ××– ×™×ž×™× ×§×“×•×ž×™× ×ž×וד.
* שיטפון ×זורי בן ×©× ×” ×©×•× ×” מ×וד מ×וד מהת×ור המקר××™ של השמדת ×”×× ×•×©×•×ª וכל בעלי ×”×—×™×™× ("×ֶמְחֶה ×ֶת-×”Ö¸×Ö¸×“Ö¸× ×ֲש×ֶר-בָּרָ×תִי מֵעַל ×¤Ö¼Ö°× Öµ×™ ×”Ö¸×ֲדָמָה, מֵ×Ö¸×“Ö¸× ×¢Ö·×“-בְּהֵמָה, עַד-רֶמֶשׂ וְעַד-עוֹף הַשּ×Ö¸×žÖ¸×™Ö´× … וּמָחִיתִי, ×ֶת-כָּל-×”Ö·×™Ö°×§×•Ö¼× ×ֲש×ֶר עָשִׂיתִי, מֵעַל, ×¤Ö¼Ö°× Öµ×™ ×”Ö¸×ֲדָמָה … וְהַמַּיִ×, גָּבְרוּ מְ×ֹד מְ×ֹד–עַל-×”Ö¸×ָרֶץ; וַיְכֻסּוּ, כָּל-×”Ö¶×”Ö¸×¨Ö´×™× ×”Ö·×’Ö¼Ö°×‘Ö¹×”Ö´×™×, ×ֲש×ֶר-תַּחַת, כָּל-הַשּ×ָמָיִ×"). ×פשר לשכתב ×ת מה שכתוב בתורה בצורה ×©×œ× ×ª×¢×ž×•×“ ×‘× ×™×’×•×“ לממצ××™× ×”×¢×•×‘×“×ª×™×™×. ×בל צריך להכיר בעובדה שמדובר בשכתוב – הטקסט עצמו ×©×•× ×” לחלוטין.
* על ×ž× ×ª שהשיטפון יכסה ×ת ההרי×, גובה ×¤× ×™ ×”×ž×™×™× ×¦×¨×™×š להמדד בק"מ. תופעה כזו ×œ× ×™×›×•×œ×” להיות מקומית. ×× ×”×ž×™×™× ×”×™×• בעומק קילומטר מעל ×¤× ×™ ×”×™× ×”×ž×¡×•×¤×•×˜×ž×™×”, ×”× ×”×™×• בגובה ק"מ מעל ×¤× ×™ ×”×™× ×‘×›×œ מקו×. וזה ×”×™×” מש×יר המון ר×יות.
לגבי מצריי×: ×”×˜×¢× ×” ×”×™× ×©×× ×”×¡×™×¤×•×¨ המקר××™ מדוייק ×”×™×™× ×• ×ž×¦×¤×™× ×©×‘×ª×•×š הר הממצ××™× ×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×™× ×ž×ª×§×•×¤×ª ×”×¤×¨×¢×•× ×™×, ×™×ž×¦× ××™×–×©×”×•× ×©×‘×™×‘ של ×יזכור ×œ×‘× ×™ ישר×ל, מכות מצריי×, יצי×ת ×ž×¦×¨×™×™× ×•×›×•. מכת בכורות ×”×™× ×”×¨×™ ×חד ×”××¡×•× ×•×ª ×”×’×“×•×œ×™× ×©×™×›×•×œ×™× ×œ×¤×•×œ על ×ומה. ×בל ×–×” ×œ× ×”×ž×¦×‘. ×”×ž×¡×§× ×” ×”×™× ×©×”×¡×™×¤×•×¨ המקר××™ ××™× ×• ××œ× ×גדה.
שכתוב משמעו כתיבה מחדש של טקסט. ×× ×™ ×œ× ×©×™× ×™×ª×™ ××£ מילה. יש ×›×ן ×¤×¨×©× ×•×ª, על פי מסורת ×¤×¨×©× ×™ הפשט.
בסיפור המבול, מתו×רת ×›×•×•× ×ª×• של ×”' למחות ×ת היקו×. המילה ×™×§×•× ×ž×©×ž×¢×” ×”×יזור המיושב, × ×’×–×¨ משורש קו×. הקשר תמיד מופיע ביחס להשמדה ×œ× ×˜×‘×¢×™×ª על רקע מוסרי. כמו ×צל קרח ועדתו. (מתוך פירוש דעת מקר×). לגבי ההרי×, כבר פירש רבי יצחק ××‘×¨×‘× ×ל ×›×™ ×”×›×•×•× ×” ×œ×”×¨×™× ×”×’×‘×•×”×™× ×‘×יזור המיושב. והתיבה × ×—×” ×¢×œ×™×”× ×‘×¡×•×¤×• של דבר, ו×ין ×©×•× ×”×›×¨×— ×œ×”× ×™×— שהרי ×ררט ×”× ×”×—×œ×§ ×”×›×™ גבוה ברכס הרי ××¨×ž× ×™×”. ×—×›×ž×™× ×ž×¦×™×™× ×™× ×›×™ המבול ×œ× ×”×™×” ב×רץ ישר×ל, וכי ×œ×¤× ×™ כן ×”×™×” שטפון קטן יותר, בדור ×× ×•×©, ×©×’× ×‘×• היתה בעיה מוסרית. וכי מתי המבול הגיעו ל×רץ ×©× ×¢×¨. כלומר ×“×¨×•× ×ž×¡×•×¤×•×˜×ž×™×”.
גובה ×”×ž×™× ×¢×œ פי הכתוב ×”×’×™×¢ לשבע וחצי ×ž×˜×¨×™× ×‘×§×™×¨×•×‘, מעל ×”×”×¨×™× ×”×’×‘×•×”×™×, למשך כמה חודשי×. ×‘×—×™× ×” כללית של ×”×יזור ב×דיבות גוגל ×רץ (×œ× ×ž×¦×תי מפות יותר טובות, במחילה), מר××” שיכול בהחלט להיות, שהתיבה × ×—×” על החלק ×”× ×ž×•×š של הרי ××¨×ž× ×™×”, כלומר, מעל החלק הגבוה המיושב, והמי×, × ×©×¤×›×• לכוון ×”×יזור ×”× ×ž×•×š, והיות שה×יזור ×ž× ×•×§×– רק על ידי הפרת והחידקל, ודרומית לו מדבר, ×”×ž×™× ×”×ª× ×§×–×• לכוון המפרץ הפרסי. מקסימו×, ×ולי × ×©×¤×š קצת מערבה. בכל ×ופן ×™×”×™×” ×ž×¢× ×™×™×Ÿ ×œ× ×¡×•×ª לבדוק ×ת ×–×” במודל ממוחשב. ×–×” ×œ× ×מור להיות מסובך. יש ×ª×•×›× ×•×ª ×›×לה במעבדות.
לגבי הרצף ×”×רכי×ולוגי. כש××’×™×¢ ×œ×‘×—×™× ×ª התפתחות ×”×רכי×ולוגיה. ×שתדל להתייחס. ×•×›× "ל לגבי העדר ממצ××™×.
×•×œ×©× ×”×§×•×¨×™×•×–, ויקיפדיה מקבלת ×ת הכוון ×”×¤×¨×©× ×™ ×”×–×”, ×›×פשרי.
×ž× ×’×“, הפירוש ש×× ×™ זוכר מהגן ובית הספר, דורש בדיקה מהיכן ×”×•× ×‘×.
יופי – ×”×’×¢× ×• ×œ× ×§×•×“×” משמעותית: כש×× ×™ ×§×•×¨× ×ת הטקסט, ברור לחלוטין ×ž×ž× ×• שכל ×”×¢×•×œ× ×›×•×¡×” במיי×. × ×מר שזו ×›×•×•× ×ª הבור×, וכתוב שכך ביצע. עכשיו ב××™× ×œ×™ ×¤×¨×©× ×™×, ×•×ž×’×“×™×¨×™× ×ž×—×“×© ×ת כל ×ž×™×œ×™× ×›×š שמשמעות הטקסט ×ž×©×ª× ×” לחלוטין. ו×× ×™ שו×ל: ×”×× ×–×” "חוקי" ?
×™×©× ×Ÿ שתי ×פשרויות:
* לקבל ×ת הטקסט כפשוטו – ×גדה על השמדת ×”×¢×•×œ× ×שר × ×›×ª×‘×” ×¢"×™ ×× ×©×™× ×œ×¤× ×™ ××œ×¤×™×™× ×—×ž×© מ×ות ×©× ×”.
* לשכתב ×ת משמעויות ×”×ž×™×œ×™× ×›×š שהמשמעות המתקבלת ×œ× ×ª×¡×ª×•×¨ ×ת ההגיון וחוסר הממצ××™× ×”×”×™×¡×˜×•×¨×™×™×.
כש×× ×—× ×• ב××™× ×œ×‘×—×•×Ÿ מי מה×פשרויות × ×›×•× ×•×ª, יש לציין ש×גדות שיטפון היו × ×¤×•×¦×•×ª ×‘×¢×•×œ× ×”×§×“×ž×•×Ÿ (מ×× ×• ×צל ×”×”×™× ×“×™×, ד×וקליון ×צל ×”×™×•×•× ×™× ×•×›×Ÿ ×צל ×גדות גילגמש), וכי ×גדות ×לו ×œ× ×ž×•×’×‘×œ×•×ª ל×זור ×©×œ× ×•, שעל פי ההגדרה החדשה של המילי×, ×ליו הוגבל המבול.
×”×× ×™×ª×›×Ÿ שהיה שיטפון גדול ×›×œ×©×”×•× ×‘×ž×¡×•×¤×•×˜×ž×™×”? כמובן שכן. ×”×× ×™×›×•×œ להיות שסיפור המבול ×”×•× ×–×›×¨×•×Ÿ היסטורי של ×ותו ×ירוע? בווד××™. ×ך ×”×× ×ותו שיטפון ×מיתי ומקומי, ×©×œ× × ×’×¢ לרוב רובה של ×”×× ×•×©×•×ª ב×ותה תקופה (××œ× ×¨×§ ל××‘×•×ª×™× ×•), תו×× ×‘×’×•×“×œ×• ×ת ×”×ירוע בעל החשיבות הקוסמית הידוע ×› "המבול" כפי שמתו×ר בבר×שית? ×ž×¡×•×¤×§× ×™.
×›××“× ×œ× ×ž×מין הסיפור ברור: ×”×™×” שיטפון גדול. ×¢× ×”×“×•×¨×•×ª הסיפור הלך וגדל ×œ×ž×™×ž×“×™× ×§×•×¡×ž×™×™× ×¢×“ ×©× ×›×ª×‘ כסיפור המבול. תרחיש ×©×›× ×¨××” חזר על עצמו במספר רב של תרבויות. ×›××“× ×ž×מין הייתי חושב שיש ×›×ן בעיה יותר גדולה. ממך ×× ×™ למד שהכל × ×¤×ª×¨ ×¢"×™ מה ×©× ×¨××” לי כהתפלפלויות וקרי××” יצירתית מ×וד של הטקסט.
×œ×©× ×”×“×™×•×§.
הטקסט כפשוטו, פירושו, מה שהטקסט ×ומר על פי ×”×›×œ×œ×™× ×©×œ×•.
הטקסט ×¢× ×¤×¨×©× ×•×ª פירושו ×¢× ×ª×•×¡×¤×•×ª של הלומד המבהירות ומפרטות ומרחיבות ×ת ×›×•×•× ×ª×• המקורית, ×ו מגלה בו ×¤× ×™× ×—×“×©×•×ª ומפתיעות.
×”×ž×§×¨× ××™× ×• מתייחס לעצמו ×›×גדה. במובן של "סיפור ×©×œ× ×”×™×”", ×”×•× ×ž×ª×™×™×—×¡ לעצמו ×›× ×›×ª×‘ על ידי × ×‘×™××™×, בדבר ×”' , ועל כן ×”×•× ×מת מוחלטת.
מה ש×תה ×ž×›× ×” "כפשוטו" ×”×•× ×¤×¨×©× ×•×ª עממית רווחת , על בסיס הידע ×©×”×§× ×” ×”×—×™× ×•×š המערבי ×ו הבורות ההסטורית, בהת×× ×œ×›×œ×œ×™ המסורת המדעית והחברתית המערבית של המ××” ×”19 והעשרי×. הקביעה ×›×™ מה ש×× ×™ כותב ×”×™× ×©×›×ª×•×‘, לוקה בחסר, ×œ× ×¨×§ מצד ×”×ž×™× ×•×— ש××™× ×• מדויק ומטעה. ××œ× ×’× ×ž×¦×“ ××™ הדיוק, בצורות הלימוד.
פשוטו= הטקסט כפי ×©×”×•× ×ž×•×‘×Ÿ על פי ×”×›×œ×œ×™× ×©×”×•× ×§×•×‘×¢ לעצמו. ×›×œ×œ×™× ×œ×©×•× ×™×™×, תרבותיי×, וכו'
מדרשו= הטקסט כפי ×©×”×•× ×ž×•×¨×—×‘ ×‘×›×œ×™× ×ª×•×“×¢×ª×™×™× ×©×œ הלומד. והלומד מודע לכך. ×›×ן ×™×©× ×• משחק יצירתי × ×¨×—×‘ מ×ד. דרש- רמז- סוד. וכ×ן ×ž×§×•×ž× ×©×œ הפלפול וש×ר כלי הלימוד.
כלומר, הטקסט כפשוטו ×”×•× ×©×”' החליט למחות ×ת כל היקו×, ולהגוויע כל בשר ×שר על ×”×רץ, בגלל חמס, ×•× ×—, ×יש צדיק תמי×, ×‘× ×” תיבה למשפחתו ולבעלי ×—×™×™×, צף ×ו שט על ×¤× ×™ ×”×ž×™× ×‘×¢×¨×š ×©× ×”, יצ×, ×•× ×›×¨×ª×” עמו ×•×¢× ×–×¨×¢×• ברית. ×–×” ×”×ž×§×¨× ×›×¤×©×•×˜×• ×‘×”×‘× ×” גסה. עכשיו הש×לה ×”×™× ×ž×” ×”×›×•×•× ×” של ×”×ž×§×¨× ×¢×¦×ž×•, על פי כללי הסיפור שלו, ×‘×ž×™× ×•×—×™× ×”×œ×œ×•.
×× ×™ חושב שכל מה ש×× ×™ טוען ×›×ן ×”×™×” × ×›× ×¡ בקלות ×œ×ª×—×•× ×ž×“×¢×™ ×”×¤×¨×©× ×•×ª כיו×. כך שהפער בין הפירוש שהצגתי, לבין ×”×”×‘× ×” הקודמת, ×”×™× ×ž×—×œ×•×§×ª ×¤×¨×©× ×™×ª, ×•×œ× ×™×¦×™×¨×ª×™×•×ª מוגזמת לעומת ×”×‘× ×” פשוטה . המדד ×”×›×™ חשוב להגדרת "פשוטו" ×”×™× ×¨×ž×ª הדיוק בפרטי הפרטי×, בהת×× ×œ×›×œ×œ×™× ×”×¡×¤×¨×•×ª×™×™× ×©×œ הטקסט ×ו הק×× ×•×Ÿ עצמו.