דורון ×ופק מסביר למה מוקו. ×”×•× ×›×•×ª×‘ עליו די הרבה בזמן ×”×חרון ×›×™ ×× ×©×™× ×¨×•×¦×™× ×œ×§× ×•×ª ×›×–×”, ×•×”×•× ×—×©×‘ ×œ×™×™×‘× ×ות×. יש ×œ×˜×œ×¤×•× ×™× ×”×לו כמה בעיות וכמה ×™×ª×¨×•× ×•×ª. ×× ×©×™× ×§×¨×ו ×ת ההמלצה של FSF עליו ×›××œ×˜×¨× ×˜×™×‘×” ל×ייפון ורצו לבדוק ×ותו, ×בל מיהרו להשוות ×ותו ל×סון רכבות.
הפרי-ר×× ×¨ ×”×•× ×כן טלפון פסיכי משתי ×‘×—×™× ×•×ª עיקריות: הר××©×•× ×” ×©×”×•× ×ž×¢×™×– לעשות ×ת מה שמוטורולה, × ×•×§×™×”, ×¡×•× ×™×ריקסון ו×חרות ×œ× ×™×¢×™×–×• לעשות, שזה ×œ×¤×¨×¡× ×ת המפרט ×”×ž×œ× ×•×œ×¡×¤×§ לכל ××“× ×ž×”×¨×—×•×‘ ×ת ×”SPEC ×”×ž×œ× ×©×œ החומרה, כולל לוח ×× ×œ×¢×©×•×ª בו ×©×™× ×•×™×™× ×œ×¤×™ צרכיו. ×”×©× ×™×” ×”×™× ×©×”×™×¦×¨×Ÿ ×’× ×œ× ×ž× ×¡×” לרגע ×חד לשלוט ×‘×ª×•×›× ×” שתרוץ עליו. ×‘× ×™×’×•×“ ×œ×¦×¢×¦×•×¢×™× ×—×ž×•×“×™× ×›×ž×• ×œ× ×•×‘×• U8 ×ו ס××ž×¡×•× ×’ Q1 ×ו ×¡×‘×ª× × ×•×§×™×” 770 ×ו ביתה ×”N810, ×™×¦×¨× ×™ המכשיר ×ž×¢×•×“×“×™× ×ותך ×œ× ×“×•×“ רחוק ממערכת ההפעלה של היצרן, ו×× ×©×™× ×ž×ª×§×™× ×™× ×©× ×”×™×•× ××•×‘×•× ×˜×• ודבי×ן ×•×ž×™× ×™ ×‘×™×©×•×œ×™× ×‘×™×ª×™×™× ×חרי×, × ×“×ž×” לי ×”×™×•× ×‘×¡×‘×™×‘×•×ª 8-9 ×˜×¢×ž×™× ×©×œ הפצות והיד × ×˜×•×™×”.
הפרי-ר×× ×¨ ×”×•× ×כן צעצוע חמוד. מחשב × ×™×™×“ בפורמ×ט של טלפון, ×¢× ×‘×™×¦×•×¢×™× ×©×œ PDA ×ו MID. כרגע ×”×•× ×™×¦×•×¨ כל××™×™× ×ž×•×–×¨ שרק ×”××§×¨×™× ×”×רד-קור של חומרה ירצו לשחק ×יתו, ×›×™ ×”×•× ×œ× × ×™×™×“ ×”×œ×™× ×•×§×¡ ×”×›×™ קטן ובווד××™ ×œ× ×”×›×™ יפה ×ו × ×•×—. ×”×•× ×¨×§ ×”×›×™ גמיש ופתוח מכול×.
ממול מתייצבת התקווה הכחולה-×דומה-צהובה הגדולה ×©× ×§×¨×ת ×× ×“×¨×•×יד (×ו בעברית כוסדוכח×), גוגל ×œ×•×§×—×™× ×§×¨× ×œ של ×œ×™× ×•×§×¡, ×ž×¢×¨×™×ž×™× ×¢×œ×™×• שכבות סגורות של קוד בצורת ממשק גר×פי, ×ž× ×’× ×•×Ÿ מסד × ×ª×•× ×™× ×•×¨×›×™×‘×™ ×ª×•×›× ×” ××—×¨×™× ×•××– חושפת API יפהפה ומודול×רי ×œ×ª×•×›× ×™×ª× ×™×. ×‘×™× ×ª×™×™× ×”×•×›×¨×–×• מספר ×ž×›×©×™×¨×™× ×©×™×¨×™×¦×• ×ותו רשמית (למרות שכבר ×œ× ×¨×©×ž×™×ª ×”×ª×§×™× ×• ×ותו על ×ž×™× ×™ ×ž×›×©×™×¨×™× ×§×™×™×ž×™× ×‘×©×•×§), ×‘×™× ×”× ×ž×›×©×™×¨×™× ×žHTC, ס××ž×¡×•× ×’, פיליפס, קוו××œ×§×•× ×•×¢×•×“ ××—×¨×™× ×©×¢×•×“ ×œ× ×”×•×›×¨×–×•.
מה הבעיה שלי ×¢× ×× ×“×¨×•×יד? ×ולי ההצמדות לDRM ××™× ×” חזקה כמו בiPhone ×בל עדיין יש ×›×ן שכבת ×ª×•×›× ×” עבה למדי ש××™× ×” קוד פתוח. למרות ×–×ת יש כבר ×לפי ×פליקציות בשוק ל×× ×“×¨×•×יד, למעשה לתחרות ×”×פליקציות שהוכרזה ×œ×¤× ×™ ×›×—×•×“×©×™×™× × ×’×©×• יותר מ1700 ×ª×•×›× ×•×ª (×–×” לפלטפורמה שעוד ×œ× × ×ž×›×¨×ª ב××£ מכשיר, זוכרי×?), ×•×’× ×–×›×• בה ×©× ×™ ישר××œ×™× ×‘×™×Ÿ שתי העשיריות הפותחות, ×גב. ×”×פליקציות × ×¨×ות מ×וד "טעימות", ועושות חשק, ×בל ×œ× ×¤×—×•×ª חשק עושה לי הידיעה שהחומרות שיריצו ×× ×“×¨×•×יד יצטרכו לתת פייט ×¨×¦×™× ×™ לחומרה של ×”×ייפון (×˜×¨×™×§×™× ×©×œ מולטיט××¥', גודל, עיצוב), ובעיקר הידיעה שעל החומרות ×”×לו רץ ×§×¨× ×œ של ×œ×™× ×•×§×¡, כלומר כל סביבות ×”GNU וש×ר ×”×ž×¨×›×™×‘×™× ×©×œ מגוון ההפצות המיועדות לרוץ על הפרי-ר×× ×¨ יתחילו להופיע ×’× ×©×, ותודה לפרויקט מובלין. ×× ×¤×¨×•×™×§×˜×™× ×›×לו יהפכו ×‘×¢×¦× ×›×œ מכשיר ×× ×“×¨×•×יד לשווה ערך לפרי-ר×× ×¨ רק ×¢× ×¢×™×¦×•×‘ תעשייתי ×•×ž× ×©×§ משופר, ×”×× ×ª×”×™×” לו עדיין × ×™×©×” בשוק? כרגע פרי-ר×× ×¨ מגיע במעטפת ×œ× ×™×¤×” כל כך, ×œ× ×ª×•×× ×“×•×¨3 ומסך המגע שלו די גרוע… ×”×•× ×¢×œ×•×œ ×œ×ž×¦×•× ×ת עצמו × ×–×¨×§ מהשוק עד תחילת 2009 ×× ×œ× ×™×¢×©×• בו ×©×™× ×•×™×™× ×“×¨×סטיי×, ודורון יכול ×©×œ× ×œ×”×¡×›×™× ×¢×“ מחר, ×בל יש כוחות שוק ×‘×¨×•×¨×™× ×‘× ×•×©××™× ×©×œ חומרה. ×”×™× ×œ× ×ž×ª× ×”×’×ª כמו ×ª×•×›× ×” ולו בגלל ×©×œ× ×¢×•×œ×” $0 לשכפל ×ותה.
הרצף בין טלפון, לסמ×רטפון, לPDA סלול×רי, לMID, לס×ב-ל×פטופ לל×פטופ חסר ×—×•×¨×™× ×¢×›×©×™×•, יש מכשיר לכל גודל וכל דרישה. × ×•×ª×¨ רק לחכות ×œ×¦×ž×¦×•× ×”×¤×¢×¨×™× ×‘×™×Ÿ קיבולת וסיבולת הסוללות, גדלי המקלדות ו×ולי ×¤×ª×¨×•× ×•×ª ×™×¦×™×¨×ª×™×™× ××—×¨×™× ×œ×”×’×“×œ×ª המסך וכולי (×”×§×¨× ×”? מסך × ×’×œ×œ? ×™×”×™×” ×—× ×•×ž×¢× ×™×™×Ÿ).
דבר ×חד בטוח, ×”×ריזות יהיו יותר משוכללות ומוגזמות, ×•×”×—×™×™× ×©×œ ×”Unboxers יהיו ×¢×©×™×¨×™× ×•×ž×¢× ×™×™× ×™×.
[kaltura-widget wid="4x161ai5xs" width="650" height="544" type="whiteblue" /]
ולמה אתה חושב שאני לא יסכים איתך ??
🙂
הייתרון הגדול שיש לדעתי ל FreeRunner הוא עצם הפתיחות שלו , והמבנה שבו החברה המייצרת מספקת פלטפורמה שבה או שממנה יכולים לנבוע לא מעט פעילויות.
ברור, שנושא החומרה ישודרג, אף אחד לא מדבר על חברה שיש לה טלפון יחיד … אין לי שמץ של ספק שבשנה הקרובה (שנה וחצי) יהיה צריך לראות כבר גרסה נוספת של חומרה .
עם זאת , יש שוני מהותי בין ה OpenMoko לבין כל מערכת אחרת . הפתיחות היא גורם מתמרץ נהדר על מנת ליצור שוק.
אנדרואיד, עם כל הכבוד (ויש כבוד) , עדיין יהיה עטוף בשכבות של תוכנה אשר יוסיפו היצרנים – כך שאני בספק אם ניתן יהיה לשנות בו יותר מידי והרבה מידי .
אני אישית, לא מחפש רק טלפון שיש בו linux kernel – אם את זה הייתי מחפש , הרי שלמוטורולה יש פלאפונים כאלו .
אני מחפש למצוא מערכת שתוכל להתממשק לכל מה שבא לי אני לא רוצה אפליקציות מיוחדות , שיהיו לי על מחשב על מנת לסנכרן מידע .. אני רוצה שזה יתבצע באופן טיבעי.
אני לא רוצה סגירות שמובילה בסופו של דבר לאיזשהו קיבעון (כמו שקרה וקורה בשוק הסלולאר) , אני מחפש מכשיר שישרת אותי כמו שאני רוצה וצריך . ועל דרישות כאלו, להבנתי יכול לענות רק מכשיר פתוח.
אז מה אם הוא לא הכי סקסי כרגע, אז מה אם יש אנשים שמשווים אותו לאסון רכבות .. הם בדיוק אותם אנשים שלפני עשור / עשור וחצי השוו את לינוקס לאסון רכבות ולא יכלו להבין כמה הפתיחות הזו מעניקה כוח.
אז מה, היום יש המון לינוקס , הרבה יותר ממה שאנשים היו יכולים לדמיין לפני עשור / עשור וחצי.
הפתיחות כשלעצמה, אינה "ייהרג ובל יעבור" – אבל היא זו המספקת את הפלטפורמה למגוון של אנשים ועסקים לפתח את המוצר של עצמם .
אין לי ספק שאנדרואיד יצליח … כמו שאין לי ספק ש windows יצליח , להצליח כאשר אתה גורם דומיננטי כל כך חזק – זו חוכמה קטנה לדעתי .
החוכמה הגדולה יותר היא ליצור את אותן פריצות דרך שמצליחות לינוצר שינוי .. לא צריך בשביל אותן פריצות דרך המון כסף , לא צריך "תותחים" .. צריך מעוף, רצון, ויצירתיות – דברים שלא יכולים להתקיים בעולם קנייני לחלוטין.
אני מכיר מישהו שהפך את העולם .. וכאשר הוא הפך אותו , היו לו רק דיסקים מסוג אחד , הוא אפילו לא היה משוכנע שמה שיש לו ביד ייתמך על ידי עוד סוגים של חומרה – כי פשוט לא היתה לו חומרה מסוגים שונים . קוראים לו לינוס .
כל מה שאני מנסה לומר הוא שאתה יכול לזכות באולימפיאדה אם יש לך הכישורים .. ובוודאי אם יש לך ספונסר עתיר ממון וציוד מתאים .. אבל אתה יכול לזכות , גם בצורה אחרת – אותה צורה אחרת עשויה להראות בהתחלה כמו תאונת רכבת , אבל היא גם יכולה לשנות את העולם.
גם כרגע , לא חובה להתקין את ה OpenMoko רק על חומרת FreeRunner , אפשר להתקין אותו גם על חומרות אחרות , HTC וכיוצ"ב .
– דורון
אז אנחנו מסכימים שמגוון ההפצות שכרגע רצותשל פריראנר ירוצו בסוף גם על כל החומרות שמיועדות לאנדרואיד, אם כך, מה נשאר לאופנמוקו להציע מבחינת חומרה? מה היום אתה יכול לעשות או עושה בגישה ישירה מול הGPS ומקמ"ש הGSM שלך שלא שלא תוכל לעשות ע"י התקנת אובונטו או ג'נטו על מכשיר HTC או קוואלקום או סאמסונג שמגיע צרוב עם אדרואיד? יש יישומים יעילים היום שעושים שימוש שכזה בחומרת הפריראנר שבטלפונים אחרים נעול ולא זמין?
אחרת, אני רואה את ההבדל רק בנכונות והתמיכה של היצרן לבוא לקראת הקונה, ולא שום סיבה אחרת. לא סיבה טכנית לפחות (אוקיי, אולי רק עניין של הצלה ממצב BRICK כלולה באחריות)
ירוצו .. כן .
טוב .. לא בטוח .
אני לא יודע (ואני מאמין שגם אתה לא) מה יוסיפו היצרנים השונים, הרי מטבעם הם ירצו ליצור בידול כזה או אחר בינהם , וגוגל תאפשר / מאפשרת להם את זה .
המסקנה היא שיכול להיות שיהיו מודולים שונים שיעבדו רק אם תעבוד עם מערכת ההפעלה של היצרן .
מוקו יוכל לרוץ על המכשירים, אולם יכול להיות שיהיו רכיבים שונים שלא יפעלו כמו שצריך.
על השאלה האחרונה שלך אני לא יודע לענות .. אני לא יודע מה יהיה נעול על מכשירי האנדרואיד , אם יהיה נעול וכמה יהיה נעול.
אני רק יודע שמה שהוא free , ישאר כזה – כלומר ב FreeRunner הדברים ישארו פתוחים – לגביי כל השאר, אין לי באמת מושג ורק ימים יגידו.
אני לא יכול ולא רוצה להתלהב ממשהו לפני שאני רואה אותו במו עיניי , היה ואני יראה שהדברים פתוחים, שאפשר ליישם עליהם מה שאפשר ליישם על המוקו – אין סיבה שלא לעבוד איתם .
מהניסיון המועט שיש לי , אני בספק אם זה יקרה.
עירא ,
רק עכשיו קלטתי את השם של הפוסט הזה (אני מגיש בקשה רשמית לשינוי שם הפוסט ) .
טלפון פתוח הוא הימור הרבה יותר בטוח מטלפון קינייני .
עם כל הכבוד לאנדרואיד, והבטחות כאלו ואחרות .. אני לא חושב שטלפון קינייני מבטיח משהו מלבד את היותי לקוח של חברה שלא תמיד שמה עליי .
אם משתמשי הסלולאריים היו כלבים, הייתי אומר שאני כלב שמעדיף שיהיה לו חבל ארוך ככל האפשר .
יכול להיות שיש כאלו שרוצים ומעדיפים את הבטחון שיש בחבל קצר .. אבל זה לא אומר שהם צודקים, או שיש פסול במה שאני רוצה.
כמו שאני לא כופה על אף אחד להשתמש בתוכנה חופשית , אני לא מתכוון לכפות על אף אחד להשתמש בטלפון חופשי .
בכל מקרה, החופש הוא הימור בטוח יותר מכל דבר אחר
– דורון
הטלפון הפתוח הספיציפי הזה הוא הימור לך כיבואן, למפתחים כפלטפורמה ולמשתמשים בתור מי שרוצים גב שיתן להם כמה חודשים אחריות ולא יעלם. אני מקווה שברור לך שאני לא מדבר על הקונספט של טלפון פתוח, שזה רעיון אדיר.
יש לך היום אוסף הפצות נחמדות (8? 9?) להתקין על הפריראנר, אבל אם עוד חצי שנה הן ירוצו על עוד 20 מכשירים, שלכולם עיצוב יפה יותר, מסך משופר וחיבור 3G, למה שמישהו עוד ירצה לקנות את הפריראנר? איזה יתרון יהיה לו? אני מקווה שיהיה איזה קילר אפפ שיצדיק את המשך חייו בשוק, אבל נכון לרגע זה נראה שהקו של אופן מוקו זז לאט מדי יחסית לשוק. הוא יוצא עם חומרה מיושנת ולא מתעדכן, ולכן מגביל משתמשים. אנשים ירצו 3G וילכו לכיוון של מכשיר חדיש וחזק יותר, עליו יריצו את אותו הSTACK שהיו מריצים אחרת על OM.
לכן אמרתי, בשוק של מכשירים שמגיעים עם כל הכלים לתאימות עם קרנל לינוקס, ועם קרנל לינוקס שכולל דרייברים לכל החומרה שלהם, לטלפון "פתוח" (דה יורה) אין יתרון, כי כל הטלפונים הופכים דה פאקטו לפתוחים.
מסכים ..
בעיקרון , בתחילת הרומן שלי עם OM רק רציתי אותו כמשתמש .. כאשר ראיתי את הבלאגן הבירוקרטי בנושא , חשבתי להביא אותו לארץ על מנת להקל על אחרים .. (אני עדיין חושב על זה ) , אבל עובדתית, הנושא קצת נעצר בגלל נושא של certification מסויים .
אני אישית, חושב שיש ייתרון מסויים גם לחומרה פתוחה.
הייתרון הוא כאשר יש שילוב של חומרה פתוחה ותוכנה פתוחה , והוא מאפשר לי להתממשק לרכיבי חומרה חיצוניים .
בטלפון סטנדרטי, גם אם הוא מבוסס לינוקס, לא בטוח שאוכל לחבר אליו disk on key חיצוני , מצלמה חיצוני, מסכים חיצוניים וכיוצ"ב .
אישית, כבר יצא לי לחבר רכיבים חיצוניים אליו ומהבחינה הזו אני יותר ממרוצה מהפתיחות שהוא מספק לי .
נכון שבבי ורשת ה 3G מהווים ייתרון מסויים , אבל אני אישית, לא צריך את זה (אני גם חושב שמרבית המשתמשים לא צריכים את זה) . עם זאת טבעי יהיה להתקדם עם הנושא של החומרה – ו OM עושים את זה , הם אמנם עדיין לא הכריזו על חומרה חדשה , אבל יש בפיתוח גרסאות נוספות של חומרה (בשלבים שונים) .
אגב, נראה לי לא פחות חשוב מ 3G זה הנושא של wimax וכיוצ"ב
– דורון
דורון: ישראלים מבינים כסף. כמה אתה יכול לחסוך בעזרת שיחות מדור ה־VoIP?
היי צפריר ..
כל העולם מבין כסף . זו המציאות שבה אנו חיים .
פעם היתה סידרת טלוויזיה (בימי השחור-לבן) שעסקה בספורט , השם שלה היה "מהר יותר, גבוה יותר, חזק יותר" , אני חושב שמעבר לאידיאולוגיה , העולם של תוכנה חופשית יכול לספק תוצרים במתווה הזה כאשר אני הייתי מוסיף אליו כמובן "זול יותר" .
עירא,
הוויכוח כוויכוח הוא לגיטימי , מצב 2 תגובות שהופיעו ברשימת התפוצה של openmoko בנושא הזה ממש (יש לציין שרבית האנשים שם , כמוני, משוחדים בעיניין של טלפון חופשי ובעיקר של תוכנה חופשית)
🙂
– דורון